#288 - El refugi: Actualitat, Música i Drets LGTBI

El refugi Aquí i ara comença El refugi amb Daniel Martínez Molt bona tarda, refugiaros i refugiares! Benvinguts i benvingudes al magazín de tardes de Ràdio d'Esvern Benvinguts al refugi, sóc Daniel Martínez i des d'ara fins a 7 de la tarda estarem amb vosaltres aquí al 98.fm a Ràdio d'Esvern Com cada tarda començarem el programa amb l'espai actualitat 360 les notícies destacades a nivell global i municipal Seguirem amb la càpsula, la cançó destacada del dia i acabarem la primera hora amb l'espai de Caniveu amb Anna Hulten I avui les protagonistes de la segona hora són Transbaix Power amb la tertúlia de la setmana on parlem del col·lectiu LGTB i també del col·lectiu trans i de notícies d'actualitat Farem una tertúlia de bat al llarg de la segona hora Això és el que ens espera aquí a Ràdio d'Esvern al llarg de la tarda d'avui dimecres Comencem! I ho fem com sempre amb Actualitat Actualitat 360 Les notícies a prop teu La guerra a Síria Curts i proturcs acorden l'alto al foc a la ciutat de Manbij En aquest cas, les forces proturques havien pres el control de Manbij els curts els darrers dies després que aquests l'haguessin alliberat d'estat islàmic el 2016 L'anomenat exèrcit nacional sirià i les forces democràtiques de Síria han arribat a un acord d'alto al foc en aquesta ciutat que esmentaven i és que els combatents curts han acceptat retirar-se de la ciutat després de dies d'ofensiva proturca per garantir la seguretat dels civils i facilitar un procés pacífic a Síria L'acord s'ha pactat amb la mediació dels Estats Units que donen suport a la coalició kurda amb uns 900 soldats en lluita contra l'estat islàmic De fet, les mateixes SDF van expulsar Estat Islàmic de la ciutat l'any 2016 I marxem cap al Pirineu francès Es busquen dos excursionistes catalans desapareguts aquest dissabte al Pirineu francès Les condicions meteorològiques compliquen la recerca de la parella de Gironilla i Manresa Esportistes experimentats que van sortir divendres per pujar al pic Rull d'Arieja En aquest cas, la gendarmeria francesa i els bombers andorrans busquen una parella de catalans que divendres van sortir d'excursió al Pirineu francès Agents de la gendarmeria de Muntanya, en aquest cas, han reprès avui dimecres la recerca 5 gendarmes els estan buscant per la ruta que havien previst els excursionistes mentre 5 més estan seguint altres rutes cap a la banda d'Ax on es podrien haver dirigit si es van desorientar pel mal temps En aquest recorregut hi ha 5 refugis més en els quals haurien pogut decidir resguardar-se Com més on es passen, més difícil és trobar-los sants i estalvis però malgrat el temps, el gendarmer en cap de la comissaria de Muntanya diu que té esperances de trobar-los en vida Si són en una cabana de refugi poden aguantar molts dies però és més preocupant que s'hagin pogut quedar atrapats en la neu Restablert a la circulació de la R3 de Rodalies un cop reparada la varia els trens ja circulen entre parets del Vallès i la Garriga amb retards que en alguns casos superen els 30 minuts La circulació de trens de la línia R3 de Rodalies entre parets del Vallès i la Garriga s'ha restablert després d'un problema en el sistema de senyalització, comunicacions i gestió de trànsit de Rodalies que l'han mantingut tallada des de tres quarts d'una d'aquest dimecredes Des de Rodalies avisen que els trens tornen a circular amb retards que en alguns casos poden superar els 30 minuts I margem a les notícies a nivell municipal Avui del portal de Ràdio d'Esvern volem destacar dues notícies que en primer lloc protagonitza l'obertura de les inscripcions pels cursos de català el 2025 a Sant Just d'Esvern El procés d'inscripció es realitzarà del 17 al 19 de desembre inclou nivells de l'AU al CEU El Consorci per la Normalització Lingüística obrirà un nou període d'inscripció pels cursos de català Sant Just d'Esvern corresponents al 2025 Les inscripcions es poden realitzar en dos torns El torn preferent serà el dia 17 de desembre del 2024 mentre que el torn general serà obert els dies 18 i 19 de desembre Els cursos que abasten nivells des de l'AU fins al CEU es podran formalitzar de manera presencial al Servei Local de Català de Sant Just de 9 a 1 i de 5 a 8 Per a més informació es pot contactar amb el Servei Mitjançant al telèfon 934734476 o a través del correu electrònic Sant Just d'Esvern arroba cpnl.cat És a dir, Consorci per la Normalització Lingüística cpnl.cat Allà trobareu també aquest accés, aquest correu electrònic per poder enviar tota la informació i totes les preguntes Els interessats també poden accedir al web oficial que podreu trobar el link al nostre portal al portal de ràdio d'Esvern per consultar tota la informació necessària sobre el procés d'inscripció i també l'oferta formativa disponible I ara parlem del tall de circulació a la carretera reial que està previst per aquest cap de setmana per les obres al col·lector La circulació de vehicles quedarà tallada a la carretera reial durant el cap de setmana del 14 i 15 de desembre del 2024 amb motiu de les obres de construcció del nou col·lector al carrer de l'Ateneu El tall afectarà el tram comprès entre la Rambla de Sant Just i el carrer Bonavista tot i que l'entrada i sortida de vehicles amb gual no es veurà afectada L'Ajuntament de Sant Just recomana utilitzar itineraris alternatius i planificar els desplaçaments amb entalació Així mateix també informa que hi haurà afectacions en les línies de bus L50, L62, L51 i l'Ada 67 Aquesta intervenció és necessària per millorar la xarxa de sanejament i garantir el correcte funcionament del nou col·lector I marxem a l'efemèrida del dia Avui 11 de desembre es celebra el Dia Internacional de les Muntanyes Ens sembla també un gest bonic el fet de recordar que les muntanyes com les nostres, les de Collserola la serrada de Collserola doncs són també part important de les nostres vides Marxem ara però a l'espai musical del programa Això és La Càpsula La Càpsula Música sense límits I tot i que la primera hora serà molt musical perquè tindrem l'espai d'anar a Hulten de Can i Veu Abans nosaltres, com cada tarda encetem també aquesta hora de música amb Bonnie Tyler avui a l'espai de La Càpsula Ella, nascuda en aquest cas com a Gaynor Hopkins és una cantant galesa de música pop i rock després es va canviar el nom a Bonnie Tyler posseïdora d'una veu molt característica com ronca i escardada que se l'ha considerat sovint l'equivalent femení a Rod Stewart Tyler va guanyar protagonisme amb el llançament del seu àlbum el 77 The World Starts Tonight i els seus senzills Lost in France o More Than A Lover el seu single del 78 It's A Heartage va arribar al número 4 el UK Singles Chart i el número 3 dels billboards dels Estats Units en aquest cas sentirem una cançó que a mi m'agrada molt que és I Need a Hero aquí a Ràdio d'Esvern sentim de nou a Bonnie Tyler aéum aéum aéum aéum Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Avui a l'espai d'un autor al refugí us portem l'escriptora Almodena Grandes. Almodena Grandes és una reconeguda escriptora espanyola nascuda a Madrid el 1960. Destaca principalment per a les seves novel·les que sovint aborden temes com la història contemporània d'Espanya, les relacions humanes complexes i els secrets familiars. Bona nit Vívids que captiven els lectors. Ha rebut diversos premis literaris i es considera una de les escriptores més importants de la literatura espanyola contemporània. Avui us portem un fragment de La madre de Frankenstein, del Modena Grandes. Lo malo es que tenga la vista tan débil, porque no le veo bien la cara, pero conservo mi cerebro privilegiado, superior y he activado todas mis potencias. Se lo expliqué muchas veces a los médicos al llegar aquí y no me hicieron caso. Mi corazón, mis caderas, mis pechos, mis nalgas son de mujer, pero el cerebro, el cuello y los brazos, las piernas y la clavícula son completamente viriles. Y si no se lo creen, que me hagan una autopsia cuando muera y ya lo verán. No conseguí transmitirle esta facultad a Heild. Ella era mujer de los pies a la cabeza. Por eso se perdió. Las mujeres se pierden por el sexo, pero a mí ningún hombre me ha hecho sentir nada de la cintura para abajo. De ahí proviene mi fortaleza. Cada vez que él entra por la puerta, mientras hago que escucho a la mosquita muerta, me pongo en mi postura de pensar. La madre de Frankenstein, del Modena Grandes Vaig caminant com el firaire, pres del seu vell sota els estels. Des de la Barcelona al caire, canten sirenes que en són rebels. Duc els tambors d'un mar en ruïnes, sóc pastor arran de tot un cint, sempre a punt per robar la lluna. Oi, oi, oi, oi, iai, iai, iai, iai, iai, jo sóc músic de carrer. Oi, oi, iai, iai, iai, iai, del teu pas sóc dita llaire. Oi, iai, iai, iai, iai, iai, deixo l'alegria a l'aire. Oi, oi, oi, iai, iai, per quan vulguis parar el temps. Sóc fill del mar que desespera, duc a la sang al seu verí. Sobre la pell el sol ens crema, si estem junts crema la nit. Malgrat que amino sense cap casa, sableixo pluc dels teus petons, vinc a encendre foc a la plaça. Oi, oi, oi, iai, iai, iai, iai, jo sóc músic de carrer. Oi, oi, iai, iai, iai, del teu pas sóc dita llaire. Ai, iai, iai, iai, deixo l'alegria a l'aire. Oi, oi, iai, iai, per quan vulguis parar el temps. Oi, oi, iai, iai, iai, que s'encenguin els tambors. Oi, oi, iai, iai, iai, al ritme de la tempesta. Ai, iai, iai, iai, t'he buscat entre les festes. Oi, oi, iai, iai, iai, perquè explotin el teu cos. Cavallant de literari! T'esprova ser 1 rígula de la tempesta. El teu cos sota la lluna m'atrapa quan cau la nit. I al matí sempre m'aparta, no hi seré per despertar-te. Em va agradar estimar-te ahir. De les valls fins a les dunes, el teu cos sota la lluna m'atrapa quan cau la nit. I al matí sempre m'aparta, no hi seré per despertar-te. Em va agradar estimar-te ahir. Jo soc músic de carrer. Del teu pas sóc nit de lleire. Deixo l'alegria a l'aire. Oh-oh-oh-oh-oh Per quan vulguis per al Cong這 Oh-oh-oh-oh-oh-oh-oh-oh Que s'encenguin els tambors Oh-oh-oh-oh-oh-oh-oh-oh Al ritme de la tempesta Oh-oh-oh-oh-oh-oh-oh-oh T'he buscat entre les festes Oh-oh-oh-oh-oh-oh-oh-oh Perquè esbrutin el teu cos Oh-oh-oh-oh-oh Oh-oh-oh-oh T'he dit que no em venia de gust. Ja, però mira com estic. Ara no em pots demanar que pari. Carinyo, qui t'estima et farà plorar. Mira, la nova cap de màrqueting. Ui, ja et diré jo com ha arribat el càrrec aquesta. Deixa'm estar pesat. Ui, ui, ui, mira que exagerada. Tia, que només t'he fet una broma. Tampoc has d'estar bona. Ni biologia, ni cultura, ni prejudici, ni broma, ni hòsties. Prou violències masclistes. Les violències vers les dones s'amaguen rere actituds quotidianes que semblen inofensives. No ho són. No hi contribueixis. Departament d'Igualtat i Feminismes. Generalitat de Catalunya. Un dia t'aixeques i dius, vinga, que avui faig el pas. I sents que pots fer-ho tot. Sé tu mateixa. I estimar a qui vulguis. Com el pas de trobar. El que et fa sentir bé. El de fer barri. O el de cuidar el planeta. Nosaltres el fem per connectar aficions. Natros per gaudir la colla. Jo per parar. Per fer un nou pas amb més força. Estar al pas de crec en mi. I crec. Expressar-me. Vinga. Aprendre coses noves. Ok. Estar al de fer cint. I dormir a prop de les estrelles. Estar al de viatjar. No, no. Al de viatjar més, si ho hi ha. Un dia descobreixes que per fer-ho tot, només has de fer un pas. Fer-te el carnet jove a carnetjove.cat, a CaixaBank o a Imagin. Fes el pas, baixa't l'app i gaudeix dels avantatges del carnet jove i del Pac Jove 2024. En Next con Yermi de Jesús te traigo entrevistas de arte, moda, cultura y espectáculo. Cada martes a las 19.30 h, te espero a través de Radio Desver en la 98.1 FM. Començar amb ganes la setmana i que el bon ànim segueixi fins divendres, està a les teves mans. Sintonitza Radio Desver en la 98.1 FM, cada matí de 10 a 1 del migdia. I escolta la Rambla, el magatzin de Segell 100% Sant Justenc, presentat per la periodista Núria García Alibau. Cada setmana l'acompanyen col·laboradors i col·laboradores per parlar d'actualitat, de cuina, de tendències a les xarxes, de psicologia, astrologia, recomanacions de llibres, teatre, esport, política... T'ho perdràs? Ni t'ho pots perdre ni t'ho perdràs. Escolta'ns també des de l'app de Radio Desvern o a la web radiodesvern.com i recupera tots els continguts i podcasts que vulguis escoltar de nou. O bé seguiu-nos la pista a Instagram i Twitter a arroba la Rambla 981. De dilluns a divendres, de 4 a 5 de la tarda, relaxa't amb estils com el chill-out, l'esmood jazz, el funk, el soul o la música electrònica més suau. 100% música relaxant. Cada dia, de dilluns a divendres i de 4 a 5 de la tarda. Smooth Jazz Club. T'hi esperem. Ho hem estat meditant molt. I sí, el refugi és la millor alternativa de les tardes. El refugi, el magassin de tardes de Radio Desvern. Cada tarda de 5 a 7, al 98.ufm i al 3w.radiodesvern.com parlem de cultura, oci, de moltíssimes coses més i ho volem fer al teu costat. Escolta'ns cada tarda a Radio Desvern. I seguim aquí les tardes de Radio Desvern. Seguim al refugi. Ara és moment de posar més música, però acompanyada de la dolça veu de l'Anna Hulten. Anna, bona tarda. Bona tarda. Com estàs? Molt bé. I tu? Doncs bé, seguim en un altre espai de Caniveu, aquí al programa, on avui parlarem d'una música bastant antiga, eh? Bé, comencem molt en l'antic temporada, però acabem amb els temps moderns. Farem un viatge en el temps, no? Des dels inicis d'aquesta música més coral fins a l'arribada de la música coral més actual. Avui, bàsicament, centrarem la secció en parlar de corals, grups, vocal groups i també aquesta versió capela que a mi m'encanta. La música capela m'encanta, no? Sí. I al final també la similitud que podrien arribar a tenir, no? Les diferents cançons i els diferents gèneres musicals que avui sentirem, que poden tenir un enllaç, no? Una vinculació entre elles. Sí, la vinculació avui és una mica que, clar, podem pensar que és molt normal i sempre hem cantat amb moltes veus, però, bueno, la música aquí a l'oest, no?, a la western music, la tradició, de fet, al principi no era amb moltes veus, era només a cantar a les esglésies, les monges van cantar amb una melodia, junts, i ja està. I és això durant la missa, no? O a l'església en moments religiosos, no? Clar. Sí, sí, totalment. I aquí, doncs, veurem els diferents tipus de música que poden néixer a partir d'això. I comencem amb una cançó que es diu Cantos firmos i que sentirem a continuació. Aviam què ens porta. Jo crec que ens transportarà una mica a un altre temps. Clar, això ja directament què pensem? Pensem amb l'església, no? Amb aquest ressò de l'església i també amb aquest cant coral més gregoriant, no? Sí, sí, sí. Mòsica gregoriana. Bé, una cosa de la història antiga, no? I, clar, en aquesta època, bé, també van inventar les partitures i tenen una pinta molt diferent que ara i, saps, és una evolució molt gran des de... Només la gent va cantar boca a orella una mica així, no? I a formalitzar una mica la música. Clar, perquè al principi era tot com molt esquemàtic, no? I s'ho havien d'anar passant entre ells. és aquest to, és aquest no sé què. Fins que al final creen, diguéssim, aquest llenguatge, que és el llenguatge musical, no? Clar. I generen, doncs, aquesta partitura, aquesta escala amb notes i genera ja, diguéssim, un context, no? On poder centrar-se i on tenir, doncs, diguéssim, clar quin és l'espectre, no? d'aquesta música. Sí, és com l'invent de fer llibres escrites, no? Al final, ara tenim moltes llibres i tenim la internet, tenim molta informàtica, no? Entre nosaltres. Si tu ets a l'altre costat del món, pots llegir una cosa que jo m'he escrit aquí. I és el mateix en partitures. Jo puc comprar una partitura, per exemple, d'un coral, d'un aranjament, d'una cançó que a mi m'agrada i diu Ah, vale, jo entenc, saps? Llegir, llegeixo i jo entenc el que significa i puc fer amb el meu coral aquí. Clar. I això que sentim ara, què? Sí, ara sentim una una psalma, es diu? Un psalm? Un psalm suec de les 300 després de Crist i es diu Várens Frelzere és una cosa del Déu i Jesús i podem notar que hi ha dos veus amb quatre o cinc notes a diferència. De fet. Clar, ho dèiem abans a fora de micròfons, no? És allò que no acaba d'encaixar i per nosaltres ens sona com curiós, no? És una música curiosa. Perquè si... També podem fer una prova, no sé si podem fer-ho, però tu saps la cançó Brother Jacob Tu saps aquesta? O... Aquesta era el... Twinkle, twinkle, little star Era el Frere Jacques, no? Sí, el Frere Jacques Frere Jacques Dormez-vous Dormez-vous d'harmonia que estem acostumades ara No, no, totalment, totalment I passem a un altre registre una mica diferent Sí Seguim viatjant en el temps Ara viatgem als 1700 Aquesta és una de les últimes cançons que va escriure el Pergolesi que era un compositor que era un compositor molt, molt coneguda i es diu Stabat Mater I hi ha aranjaments que per un... com un duet, no? Amb dos veus I també aranjaments per coral i els violins i... I... Sí Clar Realment és una... una versió molt bonica molt diferent també és una peça única i que també ens genera ara sentim ja la veu cantrat Sí Clar, aquesta majestuositat, no? Aquesta grandesa és bestial, eh? I dramàtic Sí Hi ha un dramatisme, no? Perquè al final també entenc que aquestes lletres estan molt relacionades amb la Bíblia amb la vida de Jesús amb tot allò que diuen les Sagrades Escriptures Llavors també té alguna qüestió que realment doncs molt profund molt dramàtic com deies i també doncs que va seguint una mica doncs tota aquesta tònica eclesiàstica que evidentment doncs ja ja ja sona, no? Com comentàvem abans amb la primera cançó evidentment són cançons que tenen molts anys de diferència però amb aquest primer Cantus Firmus ja sentíem aquell ressò de l'Església sentíem allò aquella majestuositat i aquí també hi ha alguna cosa d'això, no? Sí Escoltem una mica el que fan aquest tipus d'harmonia aquest tipus d'harmonia potser potser trobarem més normal en alguna manera no? És més com bé, és música clàssica cantant en harmonia no? Sí, sí perquè això de les harmonies de 4 o 5 veus com t'he dit abans ara no és el tren no és el que fem ara la música popular per exemple sí, sí sí, sí totalment tampoc és el que fem ara el que sentim a continuació però igualment ens encanta clar aviam Wolfgang Amadeus Mozart era un geni clar i amb aquesta peça jo crec que ens ha deixat moltes coses però aquesta peça en concret l'hem sentit en pel·lícules hem sentit a obres de teatre l'hem sentit a tot arreu a òperes i en directe perquè encara moltes corals fan el Requiem aquesta és una cançó del Requiem que tenen molts trossos una cançó un tros del Requiem que de fet ell va escriure i no va acabar abans que va morir i un altre home va acabar un altre compositor va acabar algunes trossos de tot el Requiem perquè clar era malalt i va morir Mozart una vida una mica una mica trista una vida molt trista i amb molta penoria perquè al final també la fama se l'ha guanyat després de gran compositor de gran músic sí bé però aquí sonarem una mica més un coral com potser coneixem els corals clàssics d'avui que tenen soprano contralto tenor i baix és més aquest divisió amb quatre veus i a vegades els quatre veus també fan divisions i encara més veus i si marxéssim a la següent cançó encara notaríem més perquè aquesta em comentaves que aquesta cançó és més aviat actual en aquest sentit ara ara tenim un compositor per corals que es diu Eric Whittaker que és d'Amèrica Nord-Amèrica i és ara molt molt trendy és que molt la gent li encanta els arranjaments d'aquest i el so i el que fan amb les harmonies i sona molt diferent que el Mossad per exemple perquè Mossad va fer una cosa durant una època que hi ha algunes normatives que no tenim ara tenim altres és més lliure ara a mi em porta a un gènere de fantasia no? això? cap a un lloc no? que maco molt maco clar podem pensar que entre el Mossad i l'Eric Whittaker han passat moltes coses amb la música no? evidentment ha passat hem inventat jazz blues soul rock'n'roll i clar influeix també la música dels corals i les harmonies i altres acords no? ell ha construït harmonies diferents que el Mossad això era com anti les normatives de com tu escrius les veus saps el que vull dir? no era clàssic no era ok era com una mica raro si tu fas això saps? sí, sí doncs seguim amb una altra això és Butterfly que aquí també ens portaves un altre registre això és el que comentàvem abans del gènere a cappella a cappella group on les veus formen part activa en tota l'estona de la cançó formen part instrumental també i generen un ambient com aquest llenament i giusti de la cançó i llenament sweet is the sound of my new bones i stretch them open and let them dry i haven't seen this world before but i'm excused i'm a butterfly i d'alguna manera també volem defensar que això amb el que hem anat sentint al llat del programa té molta relació perquè al final aquí també sentim moltes coses que ens ressonen a les cançons que hem sentit anteriorment la segona que sentíem que eren aquelles dues harmonies que eren molt similars aquí a darrere en aquesta base instrumental també sentim alguns moments que hi ha poca diferència entre les notes entre les diferents veus és una proesa fer això és molt xulo i també també en algun moment van inventar el beatboxing que imita una bateria i al final aquests vocal groups com aquesta que fan tot en veus intenten imitar com un grup de músics de música popular o rock com vulguis no depèn de l'estil el baix elèctric la bateria piano guitarres tot han de fer amb la veu i és per això bueno intenten mantenir la base musical però en comptes amb els instruments amb la veu clar els veus fan tot el que fan normalment l'altra cosa i podem escoltar la següent cançó només volia dir que aquest grup era Raiatón de Finlàndia i ara escoltem un grup suec que es diu The Real Group i estan imitant la cançó d'Abba el Dancing Queen Et passa que Mava és com que et surt la cançó ja és sentir quatre acords i ja et surten les lletres et surt la melodia no pots evitar ballar sí, clar és una cançó tan xula molt fort aquest grup van fer famoses a les 90 jo crec que els vocal groups de fet van créixer i van agafar més com famoses van fer més famoses en general molts grups d'Amèrica perdona a partir d'aquest grup es va fer una mica famós això del vocal group aquest grup era una de les famoses dels vocal groups dels pioners es diu sí, pioners exacte i bueno també hi ha grups d'Amèrica Sweet Honey in the Rock o bueno hi ha moltes grups que canten només i fan coses molt molt maques que guai m'encanta i vinga canviem de registre de tònica ens anem a un tema que es diu The Monk sí què és això Anna mira perquè després si et fixes aquests dos grups o bueno moltes de les grups aquestes utilitzen les veus en directe que no fa falta micros utilitzen micros però no és com estan gravant coses i cantant amb coses però ara entrem a escoltar dos artistes diferents que utilitzen l'estudi i els micros per posar layers no sé com es diu gravant a tu mateix moltes vegades i aquesta és una dona de França que es diu Camille que fan pop una mica experimental clar d'alguna forma van posant com capes que com tu comentaves estan generades doncs en estudi i les van sobreposant per generar això sí i en molts casos entenc que una mateixa persona no ho fa tot vas gravant i a partir d'aquí ja ho generes tot sí i per exemple les cançons de l'ABA el que van fer clar això era abans de la tècnica més moderna que tenim ara que tothom pot tenir un estudi a casa gairebé sí però en aquesta època l'ABA el que van fer per agafar la so típica de l'ABA és gravar les cantants múltiples vegades bastantes vegades exactament és el mateix i encara la gent fa perquè la veu surt més com gruixuda en una manera bona hi ha una barreja de capes i al final hi ha una càrrega allà que és molt més emotiu perquè com deies tu és més gruixut llavors sents més veus i et dona la sensació que ostres quanta gent està allà cantant i quantes coses hi ha en aquesta cançó i també sense harmonia a vegades saps? que tu cantes com Dancing Queen tu cantes graves cinc o sis vegades Dancing Queen igual, igual vull dir saps? clar, clar escoltem una mica que Camila està fent ara és molt experimental m'agrada molt és com un laboratori tancar-se allà a l'estudi i anar provant coses que guai doncs vinga ens anem a Hide and Sec què és això? aquest és Imogen Heap i jo no estic segur però crec que és d'Inglaterra o si és d'Amèrica no estic segur però ell està utilitzant una cosa sí, britànic britànic sí, està utilitzant una cosa que es diu vocoder i tu agafes el teu micro i connectes en alguna manera amb un synth synthesizer un piano digital i pots tocar la teva veu pròpia en el piano i surt així home, és molt interessant, no? veure què es pot fer amb aquest sintetitzador amb aquestes veus i també genera molta curiositat sentir aquest tipus de música potser per un disc sencer es faria una mica pesat, no? sí, clar perquè clar però el disc seva no és només això, saps? hi ha més coses exacte, això sí però el que és xulo és aquesta cançó va fer molt famosa i la gent encanta i al final és només un veu a dins d'un vocoder saps? amb aquests acordes i no hi ha bateria i baix i coses així i és com suficient en alguna manera en aquest cas perquè la cançó és tan bona en alguna manera i agafa el focus en alguna manera i vinga marxem a l'última que aquesta la gent la coneixerà eh? sí mira no és una cançó plena d'harmonies però hi ha una harmonia que és una mica important que és el mira anem d'aquí poc bé doncs Anna ens queda molt poquet per acabar aviam si trobem aquest fragment que volíem sentir aquí aquí doncs molt curiós això també com ho fa servir la Maria Carell gràcies Anna una abraçada molt gran gràcies i ens sentim molt properament adeu-siau adeu-siau all I want for Christmas is you you baby oh I want to ask for much this Christmas I want to ask for much this Christmas Catalunya Ràdio les notícies de les 6 bona tarda us informa Sergi Molero desenes de llogaters de la immobiliària de la Caixa comencen les vagues de lloguers els primers són d'una promoció de Salou i un altre del Vendrell amb una trentena d'inquilins que ja han deixat de pagar consideren una pràctica abusiva que el propietari Immo Caixa els hagi cobrat Libi en altres països europeus i a l'estat de Nova York els llogaters tenen el dret d'autorreduir-se el lloguer si poden demostrar que hi ha hagut mala praxi segons ha explicat a la tarda de Catalunya Ràdio el professor de dret Jordi Bonzoms el propietari no podria reclamar o fer una demanda per impagament de lloguer sinó que els llogaters tindrien el seu dret demostrant que hi ha hagut una clàusula abusiva o un incompliment de contracte previ els llogaters s'organitzen i diuen bé, deixem de pagar una quantitat de lloguer i aquest és un dret que jo tinc que està reconegut Més notícies Natàlia Ramon Una nena d'onzenge originària de Sierra Leone és l'únic supervivent del naufragi patit per una barcaça en què viatjaven 45 persones a unes 10 milles de l'illa italiana de Lampedusa La tripulació d'un valer de l'ONG Alemanya Compass Collective buscava una barcaça en dificultats quan ha sentit els crits de la menor al mig del mar a les 3 de la matèria La criatura s'ha salvat perquè duia una armilla salvavides i s'havia aferrat a un pneumàtic que l'ha fet sorar El capità del valer ha qualificat de miracle la trobada de la nena en considerar les condicions de la mar en cops de vent de 23 nusos i onades de fins a 5 metres d'alçada La criatura que presentava un quadre d'hipotèrmia ha explicat després a les autoritats que la barcaça on anava va salpar la setmana passada de Tunísia i que l'embarcació va volcar a causa del mal temps La carretera de la rabassada que connecta Barcelona i Sant Cugat a través de la serra de Collserola torna a ser la més perillosa del país sobretot per les motocicletes Una altra de les vies més conflictives és la T314 entre Reus i Cambrils al Baix Camp i la B-alta 502 de Vilassà a Argentona al Maresme ho assegura un estudi d'accidentalitat que ha presentat el Reial Automòbil Club de Catalunya Segons l'informe el risc d'accidents ha augmentat un 6% en els últims tres anys després de més d'una dècada de descens en part això per l'augment dels accidents greus i mortals i també l'increment de la mobilitat El director de l'àrea de mobilitat del RAC Cristian Bardegí assegura que les vies convencionals i les d'un únic carril per sentit són les que acumulen més risc Pràcticament aquí val a dir que el risc de patir un accident greu mortal a una carretera convencional és gairebé quatre vegades el risc de patir un accident en aquestes característiques a una carretera desdoblada Les grans empreses espanyoles paguen 118 vegades més el seu màxim directiu de mitjana que de mitjana els treballadors segons un informe que ha fet Oxfam Intermont El cas més extrem diu l'ONG és el del fabricant de components per l'automoció CIE Automotive on la diferència és de 1.200 vegades el seu màxim responsable cobra prop de 24 milions d'euros la diferència més petita es dona al gestor aeroportuari AENA que és una empresa pública el seu president Maurici Lucena cobra 187.000 euros 5 vegades més que no pas la seva plantilla el cas més habitual que es dona en 6 de cada 10 empreses és que paguin 50 vegades més el primer directiu que no pas els empleats en aquests casos els màxims executius cobren uns 2 milions d'euros anuals de mitjana i us expliquem també que avui i demà se celebra a Barcelona el congrés TechSpirit que aplega empreses emergents del sector tecnològic i digital es fa a la llotja de mar i es preveu que se superaran els 4.000 assistents el seu director és Miquel Vicente aquesta edició és la més tecnològica científica o dicta que hem fet fins a la fecha refrejant molts projectes de base tecnològica i científica en àrees com intel·ligència artificial computació quàntica robòtica biotecnologia nascits en universitats i centres d'investigació d'aquí Les noves tecnologies generen el 10% del PIB català creen uns 3.000 llocs de treball al mes i suposen un 45% de la inversió estrangera I arriben els esports ara amb Ruth Vilà El Barça juga aquest vespre partit de la Champions masculina de futbol contra el Borussia Dortmund Els dos equips es troben ara mateix empatats a punts a la classificació en setena i vuitena posició A casa el Borussia Dortmund suma 13 partits seguits sense perdre a la Lliga de Campions Aquest Borussia Dortmund Barça el podreu seguir a partir de les 8 a la TDT de Catalunya Ràdio Per cert que el comitè de disciplina de la Federació Espanyola de Futbol ha suspès Hans i Flick durant dos partits per l'expulsió a l'última jornada contra el Betis el Barça recorrerà a l'ascensió A la Champions femenina Salma Paralluelo és la gran novetat de la convocatòria del Barça que ja ha arribat a Suècia per jugar demà contra el Hammerby Quique Nazaret ha rebut l'alta mèdica i també és de la llista la qui farà l'últim entrenament a l'escenari del partit a les 7 El Mundial Masculi de Futbol de 2030 es disputarà a Espanya el Marroc i Portugal en una organització conjunta així ho anuncià fa uns minuts el president de la FIFA Gen Infantino durant el congrés extraordinari d'aquesta organització Infantino també ha avançat que el Mundial de 2024 es jugarà a l'Aràbia Saudita en bàsquet el Joan Tut ha de guanyar avui l'Ulma a Badalona per tenir opcions d'entrar al playoff de l'Eurocup masculina el partit començarà a dos quarts de nou també a dos quarts de nou l'Uni Girona visita al Campobasso a l'anada de les setzents de final de l'Eurocup femenina i el nadador Carles Coll s'ha classificat per les semifinals dels 100 metres braça del Mundial de piscina curta que s'està fent a Budapest el Tarragoní s'ha classificat amb el desè registre però ha establert un nou rècord d'Espanya la semifinal començarà d'aquí a mitja hora Fins aquí les notícies Qui guanyarà la presidència d'Esquerra Republicana? Tot seguit les notícies de Sant Just Bona tarda us informa Mariona Sales Vilanova La policia local de Sant Just ha realitzat 131 denúncies relacionades amb l'ús de patinets elèctrics del municipi entre l'1 de gener i el 30 de novembre del 2024 en el marc d'un dispositiu destinat a millorar la seguretat viària i garantir el compliment de la normativa D'aquestes 98 han estat gestionades com a denunciers municipals i 33 s'han derivat al Servei Català de Trànsit Durant aquest període també s'han retirat 83 patinets per manca de documentació reglamentària o manipulació tècnica L'Ajuntament de Sant Just impulsa aquesta acció per garantir una mobilitat més segura i sostenible regulant l'ús de vehicles de mobilitat personal al municipi Les autoritats recomanen als usuaris de patinets respecte a la normativa vigent evitar manipulacions tècniques dels aparells i utilitzar espais habilitats per la seva circulació També es convida a informar-se sobre la regulació disponible al web de l'Ajuntament o dirigir-se directament a la policia local La circulació de vehicles de vehicles quedarà tallada de la carretira de la carretira de la carretira reial durant el cap de setmana del 14 i 15 de desembre amb motiu de les obres de construcció del nou col·lector al carrer de la Taneu El tall afectarà el tram comprès entre la rambla de Sant Just i el carrer Bonavista tot i que l'entrada i sortida de vehicles amb gual no es veurà afectada L'Ajuntament de Sant Just recomana utilitzar itineraris alternatius i planificar els desplaçaments amb antelació Així mateix informa que hi haurà afectacions a les línies de bus L50 L62 L51 i L67 Aquesta intervenció és necessària per millorar la xarxa d'escenejament i garantir el correcte funcionament del nou col·lector El projecte En bici sense edat gestionat a Sant Just d'Esvern per l'entitat de Sant Just Solidari tanca un 2024 ple d'activitats i avanços Amb gairebé 100 voluntaris actius l'organització ha participat en nombrosos esdeveniments locals com la Festa Major Sant Just al carrer o la Fira de Nadal oferint passejades amb tricicles adaptats per persones grans i amb diversitat funcional Durant aquest any el projecte ha incorporat un tàndem que permet una interacció més directa entre voluntaris i usuaris millorant l'experiència de les passejades A més s'han enfortit col·laboracions amb el CAP local faciliten recomanacions mèdiques perquè més persones puguin beneficiar-se d'aquesta activitat Tot i l'èxit els responsables han destacat la necessitat de sumar més voluntaris i buscar suport d'empreses locals per garantir la sostenibilitat econòmica i mecànica dels vehicles Podeu escoltar l'entrevista completa al podcast que trobareu a la pàgina web de Ràdio d'Esvern I això ha estat tot Tornem a més informació als butlletins horaris i a l'informatiu complet Fins ara Ràdio d'Esvern 98.1 Radio d'Esvern 98.1 I still don't know what I was waiting for and my time was running wild a million dead-end streets and every time I thought I got it married it seemed the taste was not so sweet so I turned myself to face me but I've never caught a glimpse how the others must see the faker I'm much too fast to take that test and change I seguim el Refugi en magasin de tardes de Ràdio d'Esvern amb David Bou i amb Changes aquesta cançó que també doncs posa a punt d'inici a aquesta segona hora del refugi d'avui dimecres. I aprofitem ara també per fer el calendari d'advent, que sabeu que l'estem fent aquí religiosament cada dia. Anem a obrir la caixeta del dia 11, que és avui, i com sempre ens trobem alguna cosa dolça i també una reflexió, perquè avui el calendari d'advent ve acompanyat d'una reflexió que diu així. Gratitud davant la vida. Nadal ens ensenya a mirar més enllà de les nostres mancances i valorar el que realment importa, la família, els amics, la salut, i cada petit miracle quotidià que donem per fet. Doncs mira, la veritat és que estic molt d'acord amb aquesta reflexió i espero que la tinguem més present, que a vegades se'ns oblida. Seguim aquí a l'emissora del 98.ufm i en breus farem, com sempre, com fem cada 15 dies, aquesta tertúlia amb l'associació Transbaix Power. Ch-ch-ch-ch-ch-ch-ch-changes Time to face the strain Ch-ch-ch-ch-changes Fins till now, you're gonna get older Time may change me But I can't trace time I said that time may change me, but I can't trace that. I said that time may change me, but I can't trace that. I said that time may change me, but I can't trace that. I said that time may change me, but I can't trace that. I said that time may change me, but I can't trace that. I said that time may change me, but I can't trace that. Thank you. I said that time may change me, but I can't trace that time may change you, but I can't trace that time may change you. I said that time may change me, but I can't trace that time may change me, but I can't trace that time may change? voltant de la temàtica trans i en particular també del LGTB, que avui parlarem una miqueta d'aquest tema i la veritat és que ens fa molta il·lusió saludar de nou a la Rosa Maria. Rosa Maria Maristany, bona tarda, com estàs? Molt bona tarda, estic bé, bastant fresqueta, però bé, aquí s'està molt bé per això. Aquí s'està bé, aquí la veritat és que no fa gens de fred, hem posat la calafacció a primera hora de la tarda perquè si no ens glassem i jo ja saps que necessito treballar a gust i amb una bona temperatura. I també avui ens acompanya, que ja ho va fer a l'inici de temporada aquesta, en Jordi, que bé, doncs el saludem també aquí. Què tal, com estàs? Hola, molt bona tarda, molt bé, molt content de tornar a ser-hi. Doncs nosaltres molt contents també que hi siguis, també formes part de Transbatch Power i en aquest cas amb ganes de poder parlar una mica, de fer una mica de debat. Avui venen també temes bastant interessants que crec que li podrem treure bastant de suc. i res, doncs comencem una miqueta per aquí. La Bea de moment no ha arribat, a la Natàlia la tenim a l'altona i tampoc la volem molestar gaire perquè si està a l'altona ha de suar el gustipat, que se'n diu. Sí, més aviat sí. I llavors, doncs com comentàvem, ho farem així, amb en Jordi Salgado i amb la Rosa Maria Maristany i amb l'espera també de la Bea si arriba en algun moment. Rosa Maria, per on vols començar? Vols comentar alguna coseta d'actualitat abans de comentar algun tema que tenim també al Calaix? Bé, comenta-vos que, per exemple, el que és la Bea va... i el Jordi va ser-hi, per exemple, la Bea va ser ponent el Dia de la Memòria Històrica Trans, que es va fer al centre de la GTVI. Jo no vaig poder-hi ser-hi present perquè tenia altres compromisos i no vaig poder-hi anar. Però bé, en fi, el Jordi ja us explicarà una mica el què. i després també m'agradaria avui posar damunt de la taula aquesta polèmica generada, aquesta polsarada del tema de la Q i la Plus, de l'acrònim LGTBI. LGTBI, eh? Doncs que, bueno, que en podem parlar una miqueta si voleu d'aquest tema perquè, bueno, és un tema que ja sabeu que la gent aprofita el mínim, la mínima espormà per encendre una foguera tremenda, no? Posem una mica en context, Rosa Maria. Ens podríeu explicar una miqueta d'on sorgeix aquesta polèmica? Sí. El Partit Socialista Obrero Espanyol, PSOE, va fer un congrés a Sevilla, que van estar convidats, doncs, totes les ponències polítiques del que és l'estat espanyol, i entre altres ponències, doncs, hi havia la ponència LGTBI. Jo no sé, la veritat és que no sé qui va fer les esmenes les ponències LGTBI, doncs, que amb alguns articles havien posat la LGTBIQ+, i van adoptar, doncs, la LGTBIQ+, la ponència LGTBIQ+. Bon, i aquí es va armar el tomàquet, no? Perquè, de fet, mai s'havia posat la Q i la Plus, eh? Però això no vol dir que no... Que no es tingués en compte, no? Exacte, que no es tingués en compte, gràcies per l'apunt, Jordi. I el tema és que, bueno, es va generar una batalla campal, perquè les radicals feministes del partit, com en generen molts altres partits, van posar la crit al cel, doncs, que volien la Q i la Plus fora, perquè la Q i la Plus, doncs, no podien representar persones concretes, sinó que eren coses efímeres, passatgeres... Clar, perquè la Q representa queer, no? Hem comentat. Sí, queer és una paraula que en anglès significa estrany, de fet, és una paraula despectiva, i la veritat és que si anem a buscar tres parts del GAT, no hi ha cap associació, no hi ha cap entitat. Ara sí, ara totes s'han posat, eh? D'acord, eh? Sí, sí, ara totes, arran del Congrés, totes canviaran el Q+. Ara totes posen el Q+. Però és que fins al Congrés no hi havia cap, no veies cap entitat que posés ser LGTBIQ+. Vull dir, això és una cosa que alguna, amb alguna escrit, posaven LGTBIQA+. No hi ha un consens entre entitats. No, no hi ha consens, no, perquè... Hi ha algunes que posen asexual, també, QA+, però... Bueno, l'A no sé si hi ha per asexualitat, eh? Hi ha algunes que ho posen, hi ha aquest debat, no? Sí, però, de fet, jo us volia llegir aquí una petita investigació que jo vaig fer el tema, perquè, bueno, com recordareu, la llei trans estatal, la llei trans 4 del 2023, amb el format original de la proposta de llei, es posava trans en un esterisc. Bueno, doncs es va fer la llei sense l'esterisc, el trans, i aquí ningú va dir res. Tothom va quedar conforme, eh? Va quedar conforme, i aquí no el va ser. Però és que la simbologia, tot i que no té... Tot i que no està... No hi ha cap norma que impedeixi que hi hagi simbologia dintre d'una llei, pel que és el llenguatge de les lleis, els llenguatges normatius i el redactat de les lleis, no s'hi posen, doncs, perquè generen confusions, controvèrsies, i són per coses concretes i altament definitòries, no? Com, per exemple, jo aquí hi ha un article, hi ha diversos articles, no? Jo he fet una mica d'investigació, perquè com que m'ho han preguntat 50 vegades, doncs, escolta, al final, doncs, bueno, posem-ho una mica de context, no? Perquè diu, la Constitució admetria aquesta simbologia amb textos legals, i diu, no, la Constitució espanyola no estableix un article específic sobre el format concret redactat de les lleis, ni sobre l'ús exclusiu del llenguatge textual. Tanmateix, sí que fixa-se els principis que poden influir indirectament en com es redacten les normes. Per exemple, l'article 9.3 de la Constitució es gratteix la seguretat jurídica i la publicitat de les normes. Això implica que les lleis han de ser clares, accessibles i comprensibles per a tots. L'article 81 i següents estableixen el procediment legislatiu, com es fan a les lleis, però no detallen qüestions com l'ús exclusiu del text. El format habitualment textual deriva de tradicions jurídiques i del caràcter formal de dret, no d'una exigència constitucional directa. On es regula el format del redactat de les normes? A l'àmbit estatal, el format dels textos legals s'estableix en normes manuals tècnics, com ara la llei 39 barra el 2015 del procediment administratiu comú de les administracions públiques, que regula aspectes formals com la necessitat i claretat i precisió de les normes. I el Real Decret 1071 barra 1983, pel qual s'aprova el manual de redacció d'esqueles normatius, proporciona pautes per a redacció normativa a l'àmbit estatal. Amb l'àmbit autonòmic, les comunitats autònomes, dins de les seves competències, recalquem això, dins de les seves competències, poden tenir els seus propis manuals o guies de redacció normativa, sempre que no contradiguin la normativa bàsica estatal. O sigui que sí, competències autonòmiques sí, però amb el reflex estatal. Aquestes regulacions, però, no preveuen explícitament l'ús de símbols o altres elements visuals en els textos legals. Llavors, és competència estatal autonòmica regular el format del redactat? Diu, això depèn del nivell de la norma. Competència estatal, la regulació del procediment legislatiu general i els aspectes bàsics dels textos normatius solen ser competència de l'estat. Això es fonamenta en l'article 149.1.18 de la Constitució espanyola l'estat de competències exclusives sobre la legislació bàsica de contractes, procediments administratius i normes de dret processal. És a dir, ja sé que ho estic donant una mica el rotllo, però és necessari perquè s'ha d'entendre el per què dintre les lleis no hi veiem simbologies com esteris, com plus, com curs, com coses que no són clares. Sí, ni acrònim s'ha de consumar amb l'estat textual. L'acrònim LGTBI sí que hi és... Sí que hi és... En la llei no, perquè la llei catalana no està LGTBI. Però, per exemple, el Consell LGTBI de Catalunya sí que surt. No, però jo el tinc per a nivell d'estat. La llei trans hi posa per als drets del col·lectiu LGTBI. Vull dir, és a més clau a l'aigua. Sí que surten per clar. Sí que surten dintre les normatives, les sigles, els acrònims... El títol de la llei no, no surt. Però potser dins sí que pot sortir. Però el títol mateix no surt. El títol... Ah, no, perquè diu per a les... No, sí, diu... I per al col·lectiu LGTBI sí que ho diu. Sí, sí que ho diu. Sí, LGTBI sí que ho diu, eh. LGTBI sí que ho diu. Que busqui el Dani. Sí, el Dani, que busqui aquí. a la llei 4 del 2023. El redactat inicial de la llei 04 barra 2023. Diu, hi poden les autonomies introduir símbols a les seves pròpies lleis? Sí, teòricament, podrien fer-ho amb les seves normes pròpies si no infringeixen els principis de seguretat jurídica i claretat. Per exemple, podrien experimentar amb fórmules que incloguin símbols en el redactat de lleis autonòmiques sempre que respectin, altra vegada, les bases estatals. O sigui, no, eh. Sí, però no. Quan accedeixes a l'Agència Estatal al butlletí oficial de l'Estat, al BOE, el primer que trobes és Ley 423, de 28 de febrero, per a la igualtat real i efectiva de les persones trans i per a la garantia de los derechos de las personas LGTBI. Veus? Mira, mira. Això és el primer que trobes. Podria tenir raó, Rosa. És que... Rosa Maria tenia raó. Sí, sí, és clar que tenia raó. Home, ja em fas dubtar, Jordi. És que arriba un punt que dius... És que jo pensava que no. Bueno, per això estem aquí, per aclarir les coses. Bé, la conclusió total d'això diu que la Constitució no regula el format textual de les lleis, però el marc estatal estableix principis bàsics sobre la claretat i la seguretat jurídica que poden dificultar l'ús de símbols en els textos normatius. Tot i així, les comunitats autonòmiques tenen cert marge per innovar dins de les seves competències sempre que no vulnerin aquestes bases estatals. Una reforma que incloués símbols de les lleis podria requerir modificar normes estatals o fins i tot reinterpretar alguns principis constitucionals. Dubto, dubto, que no hi hagi cap partit polític que vulgui perdre la iniciativa en variar aquestes lleis de la Constitució espanyola, perquè, vamos, això ja seria la reoca. que quan es reforma una Constitució serveix una batalla campal. I si anem a mirar més aquí a l'Estatut d'Autonomia, si mirem l'Estatut d'Autonomia, la reforma del 2006, les trans no sortim. No hi som. Senzillament, no existim. Si ara totes les lleis que s'han d'aprovar el que és el Parlament de Catalunya, que amb el seu anunciat es basa en una competència autonòmica, com és l'Estatut d'Autonomia, que és el recull de les competències autonòmiques, resulta que, si aneu a filar tan prim, la T, no hi som. I llavors, com es pot fer una llei 11 del 2014 sobre la LGTBI fòbia si la T no sortim? Això és una incongruència com una catedral. No sé a nivell jurídic com això ho podran maquillar o ho podran... Perquè, de fet, les orientacions sexuals estaven molt clares, però les identitats de gènere no. Bueno, la llei catalana fa 10 anys, que fa poc passar el desè aniversari. Vull dir, la llei catalana... El 2014. Sí. Vull dir, hi està la T, la B i la I. Jo he posat una mica de foscor sobre la llum i ara el Jordi ens posarà una mica de llum sobre la foscor. Està bé, està bé. Jordi, il·lumina'ns una mica, doncs. Ostres, tu. Després del... De l'espeach. De l'espeach de la Rosa, doncs, aviam, és un... Jo crec que aquí ens trobem en què hi havia un precedent, no? Hi havia un precedent de la llei estatal LGTBI trans on no s'incorporàvem o no s'incorporaven les persones no binàries. Això s'ha arrossegat, hi ha hagut aquest congrés del PSOE i les entitats s'han vist, doncs, s'han emprenyat. jo crec que és una cosa positiva perquè jo crec que les entitats LGTBI, que abans dèiem LGTBI, però ara hem de dir LGTBI comès perquè tothom ho està dient, doncs, jo crec que s'han vist una mica, han perdut l'esperança, no? L'esperança perquè jo crec que veia en el Partit Socialista un aliat, llavors aquest emprenyament o aquesta emprenyamenta jo no l'entenc si no és que veia en el Partit Socialista com un aliat, jo crec que no ho han de continuar pensant, no? Perquè tenim una llei catalana molt potent, tenim una llei espanyola que també és potent, menys que la catalana, però és bastant potent i de mica en mica les lleis es van nodrint de les noves realitats i les noves existències, vull dir, les persones no vinàries són una realitat i jo sigo segur que d'aquí uns anys s'incorporaran en un decret estatal, d'alguna manera la seva existència ha d'estar recollida, per tant, jo crec que és qüestió de temps i del tema de la Q i de la MES, doncs, jo tinc els meus dubtes que es puguin recollir en una llei LGTBI perquè la Q és més aviat una dissidència a la norma, com explicava la Rosa abans, la Q abans ens deien els maricons, érem les persones queer, les lesbianes i les persones queer, una mare soltera era una persona dissident, una persona queer, les persones racialitzades, les que tenien diversitat funcional, no? I és un tema que engloba molt més, va molt més enllà de la sexualitat. Sí, però anem una mica més enrere, també se'n deien queer a totes les dones, doncs, que un dia de la noche a la mañana es van començar a tallar els cabells, van portar pantalons, van posar maricana i corbata i van sortir a treballar i a comerse al mundo. Sí, és una dissidència del gènere normatiu i binari, no? Exacte. i el plaç, bueno, el plaç... Dissidències de les heteronormes binari. Sí, heteronormes, heteronormes, normativitat. Sí, sí. I el plaç, bueno, aquí, jo sé que a Barcelona el PSC LGTBI plaç, vull dir... Més, en català és més. Perdona. I jo crec que el més és una obertura i una acceptació a les noves identitats o les noves expressions que puguin anar bé en un futur, però en cap cas treuen drets a ningú, ni esborren a ningú. Aquí és on ve el kit de la qüestió, que van atacar el que és el... a tots els socialistes d'Espanya, inclús del PSC, doncs perquè traient la cuina plus li miraven d'un portasso de tots els cats col·lectius. S'ha de deixar clar i ho deixo ben clar aquí i ara que quedi clar i que ens escolti tothom. Els partits socialistes poden ser de moltes coses, poden ser moltes coses, però el que sí són són caps quadrats en aquest sentit. Vull dir, són grups de persones que quan es posen en una llei intenten que l'abasta d'aquesta llei sigui pel màxim de gent possible. Que algunes vegades hi ha col·lectius que no se senten conformes, doncs, bueno, això és normal. La llei de la vivenda als grans tenedors no els fa cap gràcia ni els que lloguen als pisos turístics tampoc. Ja tenim una part de la població que ja no està contenta. Però que a mi beneficia a molta més gent, no? Aquí ve el quint de la qüestió. Hem de, de vegades, ja no és un tema de sacrifici, sinó que és un tema de norma de marc legal. Parles de les persones no binàries, l'única reivindicació que jo entenc que per aquesta gent és prioritària, és un caret d'entitat on no posi ni gènere ni sexe. Punt. És l'única reivindicació. Sí, una tercera casella o... Sí, perquè llavors han imaginat que una persona no binària es presenta davant d'un jutge perquè ha comès un delicte i l'ha d'enviar a la presó. Usted lo voy a enviar a la presión de hombres porque yo lo leo como una no, no. Es una persona no binària. No puedo ir a una de cárcel de hombres. Pues la de mujeres, no, tampoco. Porque es una persona no binària. Yo no voy a... No puedo ir a una de mujeres. Farían un módulo especial per no binàries. Pues un módulo especial... I ja està. I no hi haurà cap més problema. I canviaríem tot el sistema penal. No, tot el sistema tant. Sí, home, sí, sí. Tot això va subjectar... I tant, i tant, i tant. Va subjectar a les penals, tu. La majoria de la gent que existeix a la nostra terra són de l'espectre binari. Sí, totalment. Encara que la gent jove ara s'està identificant més... Estic d'acord, estic d'acord que... La bisexualitat, el no binarisme... Estic d'acord. Està allunyant de les normes de gènere... Estic d'acord, Jordi, que és el canvi. Estic d'acord, Jordi, que les propostes d'un partit socialista de caire federal és donar suport a totes les minories. És evident. Per això, el PSOE i el PST mai ha deixat de banda a les minories i menys a tot el conjunt de les identitats sexuals. Una altra cosa és que hagi aconseguit plasmar-ho amb una llei. Ens assenyalen els socialistes com que no hem volgut posar els no binaris. Tu creus que el PP és acceptat els no binaris i Vox? No, evidentment no. La suma de tots dos fa més que tots nosaltres, eh? Vull dir que... I altres partits que s'han donat suport per a les literars tampoc haguessin acceptat massa el concepte del no binarisme. Sí, això és cert. Però és una realitat. Amb les matemàtiques no vegin sumat per poder-los incloure amb la llei però sí que ens van assenyalar. Vull dir que és que arriba un punt que dius bueno, i no hi ha prou que et col·lo, no? Sempre som els malos de la pel·lícula, tu. I això no té res a veure amb nosaltres, que nosaltres donem tret amb la nostra agenda i és la inclusió de tots els col·lectius. És així. Doncs estem parlant sobre la postura del Partit Socialista respecte a la comunitat LGTB Q+, en relació amb l'eliminació d'aquest Q+, que hem anat comentant al llarg del programa d'avui. Un moviment que ha causat preocupació perquè es percep com un possible retrocés en els drets de la comunitat però no és més lluny que... No podria haver res més lluny que això, no, Rosa Maria? Pel que comentes. Estic totalment d'acord amb això. No, perquè mai ha estat la Q. Ho vaig defendre al Consell Nacional LGTB amb un torn de paraula que vaig demanar en l'últim plenari que havia anat l'Àlex però clar, l'Àlex no podia i doncs hi vaig anar i jo i bueno... Pum, eh? Quan ho volen a la Rosa tot el món de l'escoltar perquè clar, jo hablo i sentenció però és que així és clar és que arriba un punt que dius una cosa és el que ens agradaria i una altra cosa és la realitat que podem assolir. Això són coses de vegades bastant diferents, no? Vull dir, a mi m'agradaria viure en un palau i visc en un pis que no em puc considerar desgraciada però que amb el preu que em costa lloguer i amb els altres gastos que tinc per imperatiu els legals doncs em deixa en una situació precària de veure-la més però però això no vol dir que la meva vida o la meva les meves retribucions no siguin bones o correctes perquè sí que ho són és la manera de veure el bas mig ple o mig buit mira, allà ve la vea ja ve la vea ja ve la vea home, home està arribant ja la vea entra aquí els estudis home, la vea la vea espejo aquí bueno sobre que tenim el company també de producció la vea la vea la vea l'acte de divendres hola de memòria i reparació de la llei de la marca en Bruxelles bueno va ser una data va ser un dia una tarda molt maca la veritat que és una proposta de llei jo crec que és mereixedora de poder-se implantar no? la reparació totes aquelles persones homosexuals trans que van van viure en el franquisme i el posfranquisme no? van ser maltractades van ser empresonades que puguin tenir una recompensa econòmica si la seva situació actual és dolenta hola vea espejo bona tarda hola bona tarda què tal t'hemos dejado aquí que te acomodaras un poco llego un poco tarde no pasa re hemos dado hablando otro rato mal de ti bueno estoy acostumbrada t'hemos criticado pero lo bestia estoy acostumbrada jo no m'atreveria a hacerlo ja lo sabes vea hombre yo a criticarte no no tiene nadie aquí estamos para comentar de fet estaven parlant sobre tot aquest rebombori que está ven del CUP Plus de tot aquest moviment saps que estem comentant que volen excloure el CUP Plus i bueno estaven comentant les diferents situacions en aquest context de negociació política que també és bastant àmplia i que s'ha pres aquesta posició per part del Partit Socialista que ha provocat reaccions diverses en aquestes faccions polítiques que inclús algunes algunes d'aquestes crítiques per part d'altres formacions podrien danyar potser la imatge la imatge del govern o de en aquest cas del govern central i també el de Catalunya que que els dos estan liderats pel Partit Socialista però sigui com sigui més més que que centrar-nos en aquesta decisió del Partit Socialista jo em centraria en en què en què és això que realment que quines accions pot pot esdevenir aquesta aquesta el fet de treure aquest CUP Plus tu veia no sé si estàs molt al cas si has pogut sí sí bueno a mi me parece que viven en la inopia esta gente porque evidentemente que el CUP Plus lo excluyan de su partido político lo único que va a ganar es en enemistades y menos votantes y menos simpatizantes porque el CUP Plus va a seguir existiendo igual en los movimientos y fuera de o sea en la vida real si hay gente que se define como CUP Plus o como lo que sea lo que quiera que sea esto existe y va a seguir existiendo por mucho que lo marginen es decir es que yo creo que están en una deriva un poco tontada claro pero el fet de treure aquest CUP Plus no pot ser que potser els més conservadors tornin tiene una intencionalidad que es el núcle duro que ha entrado la María Barcárce bueno van a dir que no estaba d'abans per tant no es va incloure no s'ha inclòs no s'ha inclòs es va incloure la ponencia pero va siempre están dando vueltas a lo mismo y había una voluntad de poder incorporar pero en sí las mesures siempre están mareando la perdiz porque el CUP Plus que no había que no había había los movimientos sociales estados de hace tiempo o sea que no vengan con rollos ahora que tonterías que no aceptan propuestas pues depende si hay un grupo hay alguien que define que vaya con alguna propuesta que sea viable o que sea lo que sea para la realidad la que sea pues oye es digna de tener en cuenta como cualquier otra propuesta que lo incluyas o no eso ya dependerá de la voluntad como todo en esta vida pero a ver independientemente de la CUP y la Plus tú crees que ya sé que faltan muchos derechos pero en los actuales contextos políticos y en las actuales leyes que ya tenemos aprobadas yo creo que se recoge la voluntad de no excluir a los colectivos o sea que entonces para que los colectivos el fet es modificar alguna cosa que sigue a la práctica no modificar solamente es un documento político de cara a esto pero en cuanto a derechos no se van a recortar derechos de nadie en el colectivo bueno sabrá que verlo hombre claro que no hombre no esto no lo van a permitir bueno están contra la prostitución pero la prostitución no está en el EGTBIQ Plus sí que está entra dentro de las demandas sí que está no está si no está yo me voy sí que está sí que está pero coño va a estar sí que está y en el feminismo y en el feminismo también estaba qué coño que sabrás tú y los aviadores también están y los aviadores no es una realidad es que vienes a decir que no está y los aviadores está quien quiera incluirlo déjate chorradas el colectivo somos un colectivo plural y tenemos nuestras demandas las que sean déjate chorradas ya hombre bueno diguemos las cosas diguemos las cosas bé yo creo que podemos podemos hacer una mica de tertulia una mica de debat me cabría que llevamos tanto tiempo y sigamos con lo mismo las demandas de los colectivos son las demandas basadas en la realidad social que viven no en los cromosomas ni si no hormono ni si no hormono es la realidad social que viven y las demandas que los colectivos demanden tiene que ver con eso evidentemente cualquier cosa que afecte a las personas trans la vejez lo que no sé qué lo que sea lo que sea pues ya está tienes que tenerlo en cuenta la cuestión laboral nadie está cuestionando esto pues ya está cálmate solamente estamos diciendo en los acrónimos yo te echo la pregunta en los acrónimos en el acrónimo LGTB él me preguntaba qué sentido tiene que lo hayan excluido si yo volvía a saber si tendría alguna pero tú la reacción has tenido porque yo te he dicho que en qué parte del acrónimo está la prostitución bueno en qué parte del acrónimo están las prisiones en ninguno en ninguno pero lo hemos tratado porque formaba parte del colectivo bueno y era ideario político porque metían la cárcel de tíos o sea que sí pero esto es un tema es otro tema no es otro tema es el tema son los temas es la vida real la vida real ¿para qué coño estoy yo? ¿para qué voy a los políticos? pues LGTBIQ el colectivo cuando empezamos elaboremos una plataforma de las cosas que reivindicábamos una plataforma una plataforma con todos los puntos de las cosas que reivindicábamos coño si ahora no tenéis un ideario no tenéis una idea clara de qué coño queréis pues bueno vosotros mismos no el que de ella la rosa es que dins de la prostitución es parla dins de l'àmbit de feminismo me da igual donde se parla pero se parla también en los movimientos sí totalmente pero es decir que no hemos hablado y hemos hablado pero es decir que el Partido Socialista es posiciona con mucho tiempo de ese tema de un montón de temas de un montón de temas no solo de ese de un montón de temas el acionamiento del Partido Socialista es clar que es abolicionista porque es como decir que la exclusión laboral deberíamos tratarlo con los sindicatos y no con los gays pues hombre yo como comentaba com comentaba fa uns instants jo volia deixar una mica enrere les sigles polítiques perquè al final això no és una tertúlia política sinó una tertúlia del col·lectiu LGTBIQ Plus i també doncs volguem-lo relacionar evidentment amb la temàtica del col·lectiu trans per tant també volia discernir una mica això deixar ben clar també els oients que al final aquí estem per debatre no tant si el que ho han fet ho han fet bé o malament sinó el tema en concret el que s'està fent si realment podria perjudicar o no les persones pensem en les persones i no tant en les persones els artífecs que han estat al darrere d'aquestes accions que hem tingut aquest cap de setmana passat perdoneu a principis de mes amb aquesta situació com comentàvem del Congrés del Partit Socialista no perjudicarà perquè les persones que estaven davant de la Direcció General de Polítiques LGTBI a l'estat espanyol com a Catalunya s'hagués de ser les mateixes vull dir les propostes ja estan treballades des de fa temps des de l'inici de la legislatura jo no ho sé no, jo crec que no jo no ho sé jo crec que ha sigut més o si ha cabreat el moviment el moviment l'ha cabreat o no o passa jo crec que l'ha cabrejat però estàvem parlant que no enteníem ben bé aquest cabreig perquè és cert que la majoria d'entitats LGTBI abans i ara avui en dia continuen anomenant-se LGTBI algunes d'elles no han tingut el Q i el MES dins del seu nom de l'entitat i algunes d'elles són més properes a altres corrents polítiques aquesta emprenyamenta jo l'entenc com una cosa positiva perquè crec que les entitats LGTBI tenien certes esperances bones en el Partit Socialista no ho sé si no no entenc aquest emprenyament el tema queer que generalmente históricamente o desde hace bastante tiempo que lo llevan son más lesbianas lesbianas queer incluso escritoras la de las chicas de Chelsea es una escritora normal y corriente que se define como queer y es una señora quiero decir que a ver a ver claro es que a mi me tienen un discurso tienen un discurso muy transgresor y sobre todo muy liberal y sobre todo la gente que me parece que no han leído nada de lo queer me parece que no los han leído no han leído nada Judy Butler y no saben ni que coño dice Judy Butler se montan unas películas con lo que dice Judy Butler y Judy Butler no dice nada de eso cuando habla de construir el género le dice que vamos a acabar con el género sino todo lo contrario Judy Butler se preocupa por todos los géneros disidentes y se preocupa por toda la gente que es maltratada por un determinado aspecto que tenga que ver con el género la raza con la situación social etcétera etcétera o sea que no tiene nada que ver con las cosas que dicen y es que la gente yo creo que o no se lo han leído o yo que sé o le suena aquello como a a Mari Castanya si el que fem doncs és ampliar una mica aquest objectiu i marxar cap a la mirada internacional podríem dir que d'alguna manera aquest debat podria afectar la imatge d'Espanya com a líder en drets humans a nivell internacional o no arribarà el Partido Socialista bueno a les accions que pot fer el Govern Central ja no em dirigeixo tant com a depende de que acciones haga claro hay una corriente ahora bastante reaccionaria y me da la sensación yo no sé que a mí ya me pasó con Berlusconi cuando ganó Berlusconi me da la sensación de que aquí había una cierta envidieja las políticas esas bestias que hacía Berlusconi de aquello que se pasaba a tres pueblos contra los mendigos contra no sé qué contra la ley pero en peligrosidad social a mí me daba la impresión de que aquí estaban como mirando con ojos golositos en el panorama me parece que esto va la vía un poco más reaccionaria y me da la impresión de que hay sectores de la sociedad que ya le están cogiendo gustillo ya que si Trump que si no sé qué que si Trump que si no sé cuánto si veiem el mapa mundial polític veiem multadreta multadreta per tant jo no sé fins a quin punt aquest tipus d'accions poden poden arribar a afectar com comentàvem sempre hem de hem de tornar com amb el punt de partida Jordi que comentàvem no aquest Q plus mai ha estat dins de no ha estat acceptat com a tal sinó que senzillament el que sí que era doncs més acceptat era LGTB LGTB LGTB perdó LGTBI i en aquest cas doncs el Q plus ha sigut una incorporació que sí que s'ha fet en algun moment doncs puntual però no en cap cas diguéssim dins de l'organisme dins de les lleis orgàniques és que Espanya amb l'aprovació de la llei estatal LGTB i trans va ser pionera el món és el quart país amb una legislació tan avançada diguéssim no només per a les persones trans sinó també per a les dones lesbianes i bisexuals o les persones intersexuals que rebien tota aquesta violència referent a la seva salut sexual també les persones intersexuals que eren operades sense el seu consentiment i havien de ser assignades un sexe a un altre i la llei estatal és molt avançada i continuarà lo de la intersexualitat me sigue pareciendo que es un misterio perquè mira que casos d'intersexuals hi ha més que transsexuals i no aparecen por ningún lado jo conec jo conec moltes persones hi ha hi ha tanta quantitat d'intersexualitat hi ha moltes de la intersexualitat acostumen a ser binàries perdoneu quan parlem d'intersexualitat a què ens estem referint concretament tipus d'intersexualitats hi ha moltes i per exemple de SIA de síndrome d'intolerància a los androgenos a mi me comentava un chico que estava en el hospital Sant Joan de Déu dice no te puedes ni imaginar la cantidad de casos que hay hi ha t'espelli rojos com persones intersexuals te sorprenderías digo oh caramba sí sí hi ha moltes és increïble no saps el que és l'intersexualitat tu bueno era per posar una mica de llum i també de context no ho saps bueno la persona intersexual és la que antigament antigament se les mal anomenava hemafrodites no antigament no perquè a mi m'agustava ser hemafrodita no però no no significa el mateix perquè no tenen els dos sexes a l'hora no no no hermafrodita no se definia por això lo explicava molt bé Foucault la representació de hermafrodita era la justaposición de ambos sexos no que tuviera dos sexos sino la justaposición de Hermes y afrodita y como no no sí sí incluso hay retratos donde salía me parece que es en el Louvre que es una estatua de una señora con pechos y pene pero lo que llamaba mucho la atención lo que llamaba mucho la atención era que el hermafroditismo tenía unas connotaciones sexuales relativamente atractivas por los casos que había habido en los relatos de hermafroditas y como dice Foucault se empezó a definir intersexual para definir que solo existe un sexo en el caso de la hermafrodita que no son hermafroditas o sea que en realidad hay uno que es el que predomina claro la idea era hacer cambiar a la persona para negar la realidad de que es verdad que hay dos hay una fusión de los dos sexos y o sea obligarle a posicionarse en el género que ellos creían los médicos decidían que los médicos no los padres los médicos los médicos de fet toda la teoría del género sorsés de las personas intersexuals porque los médicos habían de decidir si tenía un clítoris suficientemente gran hauria de ser un hombre si el tenía petit o si tenía un penis muy pequeño entonces lo habrían de amputar y era la propia medicina la que escollía el género que habría de representar y los registros también y eso va provocar toda la teoría del género la ley 4.2.23 lo dijo explícitamente que está completamente prohibida en las prácticas de sexismo de sexar a las personas intersexuals pasa es que esta ley está muy avanzada pero sí que a partir de l'any que esta persona es viva tiene un año de edad sí que obligatoriamente ha de posar al seu DNI quin sexo tiene cuando en verdad eso no sabrá pues hasta que no llegue la pubertad por ejemplo tú seguro Daniel que sabes que es Gabriel J. Martín el que era mucho maricón y este hombre es un hombre intersexual es un hombre intersexual que va ser criado como nena como dona hasta que va llegar a la edad adulta de la pubertad y claro todas las hormonas se le van despertar como testosterona las hormonas de mascle y hay una obra que es muy maca de teatro que se llama la rebelión del deseo que lo hace también una entidad intersexual con una actriz intersexual que si la busqueu por internet yo he ido a verla un parell de cops y me ha agradado mucho porque es una bueno es visibiliza una realidad que es mucho más común que la que nos pensamos es increíble que haya varios colectivos en mi pueblo un chico el hermano de una compañera de clase le salieron pechos de un día para otro pechos de mujer así de buenas a primeras es un tío heterosexual hay muchos tipos de intersexualidad más fuerte hace años yo leí que en Italia en una escuela que daban a menudo un menú con pollo se ve que el pollo que les daban iba altamente hormonado y les empezaron las tetas de la natura o que te meten hormonas ahí exacto bueno es que una circunstancia de la natura aquí la veritable cuestión es que los médicos hacen aquí una persona trans porque en realidad puede estar o no conforme con el sexo asignado con el sexo asignado porque si le han reasignado de unos genitales que son los que reafirman su su género pues la verdad es que si es coincidente pues no pasa nada pero si no es coincidente pues ya tienes aquí la formación de una persona trans sí sí sí directamente es que es la medicina la medicina es el que obliga a las dones intervencionismo médico pero la mayoría de las personas trans el binarismo máximo y extremo fíjate que sería me acuerdo que cuando empezamos en el colectivo vino un médico que era forense que tenía una hija una hija que dice que la había operado siendo bebé porque era intersexual y el tío venía como diciendo la asignó para mujer o sea porque es más fácil cortar y el tipo estaba un poco me vino a preguntar a mí ¿tú crees que la he cagado? digo hombre pues yo creo que es probable que sí es probable que más vale que se lo cuente cuando sea más mayor o lo que sea pero yo creo que porque estas cosas luego le suelen afectar a la gente cuando se enteran hay un experimento que se hizo un tal Monks Monkeys Monks no sé cómo se llama experimentos amb las personas trans y las personas intersexuales s'han fet tants record bueno clar aquesta la que deia jo la llei estatal i abans el registre també que per canviar el teu sexe el registre la llei que modificava el codi civil el canvi de nom registral doncs les persones trans exactament les dones transsexuals havien de tenir una neovagina o una ovegina el canvi de sexe perquè si no no els canviaven ni el DNI ni el nom diguéssim estem avançant estem avançant estem avançant i jo crec que el del Q i la plus és una una anècdota per crear una polèmica que no ha existit mai i que hi ha altres problemes al món molt més greus que això l'altre dia al principi de la tertúlia vea estàvem parlant on van coincidir de l'acte de memòria i reparació que es va fer al centre LGTBI on jo crec que és una llei o és una proposta de llei que pot ser i és molt positiva pel col·lectiu trans homosexual cualquier cosa que se haga en beneficio teniendo en cuenta especialmente que las afectadas son gente que han sufrido la repressión eso se debería ser extensivo para cualquier persona pero es que judicialmente es muy difícil bueno no tiene por qué ser difícil tampoco si tienes pruebas de que por ejemplo la democracia yo lo comenté y me dijo pues ponte a hacerlo no se trata de eso se trata de que de que quizá la idea es muy buena lo que pasa es que debe quedar tan poca gente ahora mismo no coloco a nadie de gente represionada por la época de Franco seguro que la sabrá seguro que la sabrá pero que quiero decir que els Estats Units van beneficiar econòmicamente als negres la última que conocí porque han pasado muchos años desde Franco la última era Silvia Reyes sí y més de una vez Silvia Reyes y por alguna cosa Antonio Ruiz seguro que habrá sí que es el chico de presiones sí Antonio Ruiz es el que era compañero es con Daniel Gasol te suena que es una creo que es Antropola que ha fet una serie de estudios de memoria histórica de las personas que van a estar a las presiones per homosexualidad y creo que creo que hace poco va a estar a Valencia porque había un registro de todas las fichas y ha hecho varias exposiciones de recopilación de arxivos de arxivos policiales por detención por la ley de peligrosidad social y vagos y maleantes que es muy interesante también donde recopilaba todas las fichas policiales de que este hombre ha sido detenido por homosexualidad a tal lugar a tal hora la ficha de persona y luego hay que tener en cuenta que probablemente claro también también había muchos menores en aquella época sí a partir de bueno Antonio Ruiz que es un creo que el van fer fuera de casa als 16 años y va d'haver d'exercir la prostitución para sobrevivir y claro el van detenir bastantes veces por eso también con la Silvia Reyes también que va a estar muchas veces en persona tan a Barcelona cree que la van enviar a la cárcel de Badajoz ¿era? habían dos personas la de Badajoz y una otra Canarias ¿no era? ahora no recuerdo Fuerteventura ¿no? ahora no recuerdo Fuerteventura no, no creo que no era ¿sí? Fuerteventura claro ¿te has dicho? Fuerteventura te había entendido por la aventura pero que dice te hubiese sido divertido familia hem d'anar tancant aquí l'esvai us agraeixo que heu participat avui de forma activa en aquesta tertúlia de Transbaix Power nosaltres reprendrem les tertúlies després de festes que marxem el dia 19 ho vindrem perfecte estupendo el dia 19 tenim aquí una petita celebració nadalenca com no tienes whatsapp no te lo podria passar i convidades ara te lo explicamos ara te lo explicamos ara se lo imprimes lo imprimes es la Bea que pican bueno yo hay que conservar la línea eso de picoteo no pero que te iba a decir ah te vas a burbos claro me voy claro familia gracias que vagin molt bé el Nadal felices fiestas bones festes bones festes a tots els oients tots i totes molt bé Jordi Maria gràcies un minut i mig per les set de la tarda seguim aquí al refugi ja clausurant aquest programa d'avui dimecres 11 de desembre del 2024 seguim aquí al 98.fm i en breus us deixarem amb els informatius edició vespre amb Mariona Sales ara però hem de dir aquesta frase tan nostrada fins aquí al refugi d'avui moltíssimes gràcies a tota la gent que ha fet possible el programa d'avui dimecres 11 de desembre del 2024 gràcies a l'Anna Hulten que ens ha portat aquestes cançons tan memorables de Can Coral i ha sigut molt interessant fer un viatge en el temps a nivell musical també a la segona hora la tertúlia de la setmana amb Transbatch Power avui ens han visitat la Rosa Maria Maristany la Bea Espejo i en Jordi Salgado gràcies a tots vosaltres ens sentim demà com sempre que sigueu molt feliços i demà de 5 a 7 tornem a estar aquí al refugi al magasin de tardes de Ràdio d'Esvern i demà de 5 a 8 a la de 5 a 8