#332 - Actualitat, Ciència i Cultura Musical al Refugi
Benvinguts a El Refugi, el magazín de tardes de Ràdio Desvern, conduït per Daniel Martínez. En aquest episodi, celebrem el Dia Mundial de la Ràdio i analitzem les notícies recents sobre Intel·ligència Artificial i iniciativa digital per l'autoconsum energètic al Baix Llobregat. A més, entrevistarem Brou, un grup musical emergent que fusiona ritmes festius amb cançons clàssiques, i debatem sobre la cafeïna i la seva influència en el nostre cos. Amb música, actualitat i ciència, el programa promet ser informatiu i entretingut!
Episode Sections

Actualitat 360
2:56La secció de notícies "Actualitat 360" és un espai informatiu que ofereix una perspectiva completa sobre els esdeveniments més rellevants a nivell nacional i internacional. Amb un enfocament en la diversitat de temes i la profunditat de la cobertura, aquesta secció s'esforça per proporcionar una visió ampla i equilibrada dels fets que afecten a la societat en diferents àmbits, com ara política, economia, ciència, tecnologia, cultura i esdeveniments mundials.

La càpsula
8:44"La Càpsula", l'espai musical que et transporta a altres dimensions a través de la música. És com obrir una caixa plena de sorpreses sonores i deixar-te endur per un viatge emocionant a través dels diferents estils i èpoques musicals. En aquest espai, no hi ha límits: des dels clàssics intemporals fins a les últimes tendències, tot té cabuda. És com una aventura musical que et captiva i et fa vibrar amb cada nota.

Preguntant s’entén la ciencia
24:19Nou episodi de Preguntant s’entén la ciència amb Jan Vigata! Avui hem explorat un tema que molts ens hem preguntat: quina diferència hi ha entre la cafeïna i la teïna? Són realment diferents o només és un mite? Hem descobert com actua la cafeïna al nostre cervell, quins efectes té en la salut i quina és la quantitat recomanada per evitar riscos. A més, hem respost una gran pregunta: per què el te és considerat relaxant si també conté cafeïna?

Entrevista - Brou
1:07:54Aquesta setmana a El Refugi hem parlat amb Brou Musical! Hem tingut el plaer de conversar amb Brou Musical, una banda que porta la seva música més enllà dels escenaris, connectant amb el públic a través d’un so autèntic i ple d’energia. Ens han explicat com va començar el projecte, quines són les seves influències i què podem esperar dels seus pròxims concerts.
El refugi Aquí i ara comença El refugi, amb Daniel Martínez. Molt bona tarda, refugiaros i refugieres! Benvinguts i benvingudes al magazín de tardes de Ràdio d'Esvern, benvinguts al refugi. Com esteu? Una tarda més, arrenquem aquí el programa magazín de tardes d'aquesta casa i també saludem el nostre company, en Rubén Pérez, que ens oferirà també aquest sumari amb tot el contingut que tindrem al llarg d'aquestes dues hores. Rubén, bona tarda! Bona tarda! Com estàs? Molt bé, avui amb el programa que tenim... Dia de pluja, dia de ràdio, també demà, no sé si ho saps, però és el Dia Mundial de la Ràdio, és un dia que ens el regalem a nosaltres mateixos, no? És un dia molt especial per tota la gent que fa ràdio. Per tant, avui, doncs, ja es calfan motors per gaudir d'aquest dia tan meravellós que serà el de demà. Enguany no tenim cap programació especial al refugi, però, bueno, encara així ho gaudirem com mai. Rubén, explica'ns una mica. Avui comencem amb Actualitat 360. Quins són els dos titulars que destaquem aquí a l'espai de sumari? El primer, els Estats Units i el Regne Unit, rebuien el Manifest Comú per una IA oberta i inclusiva. Molt bé, i a nivell municipal? Nova eina digital per impulsar l'autoconsum energètic al Baix Borregat. Perfecte, l'espai musical del programa, la càpsula, avui que escoltarem. Avui porto a Piquedes. Si no el coneixeu, és un artista català que fusiona flamenc i música urbana. Conegut al principi per fer la seva música en directes per les xarxes socials i on ara mateix està destacant entre els artistes emergents. Avui porto amb el seu nou tema, amb Quic Bombo, que es titula Barcelona. Molt bé, i a la primera hora també tindrem l'espai de preguntar en s'entén la ciència. Amb en Jan Bigata, avui de què parlarem? Avui en Jan ens parlarà del cafè i el te. Molt bé, parlarem també de la cafeïna i de tots aquests components que també tenen un punt científic. A la segona hora, dues entrevistes. Primerament, Brou, un grup musical que també ens visitarà aquí a l'emissora, oi, Rubén? Sí, avui ens entrevistarem, bueno, entrevistarem al Brou i a veure si també ens poden cantar en directe. Sí, home, seria brutal. Jo és un grup que vaig conèixer fa unes setmanes al Boulevard. És un espai juvenil que hi ha a Sant Joan d'Espí i em va agradar moltíssim l'essència que desprenien, la bona vibra, i vaig dir, els hem de portar a la ràdio perquè xerrin una estona. I també acabarem amb una altra entrevista avui a la segona hora del programa i també, doncs, recordar a tots els oients que poden recuperar tots els programes al www.radiodesvern.com. Rubén, gràcies, ens tornem a sentir demà i ara sí, comencem, com sempre, amb Actualitat. Benvinguts! Actualitat 360 Les notícies a prop teu Comencem, com sempre, amb l'espai de notícies i ara ho fem parlant també d'aquelles que són les més destacades del dia. Com ens deia el Rubén fa uns instants, avui arrencarem parlant dels Estats Units i del Regne Unit que rebutgen el Manifest Comú per una Intel·ligència Artificial oberta i inclusiva. La Cimera Internacional sobre Intel·ligència Artificial ha acabat a París confrontant dues visions del món. D'una banda, la dels anfitrions de la trobada, els socis europeus, que aposten per un desenvolupament regular i obert d'aquesta tecnologia. D'altra banda, els Estats Units, juntament amb el seu aliat tradicional, el Regne Unit, que suposen fortament qualsevol mena de legislació. El president francès Emmanuel Macron, principal motor de la Cimera, ha defensat en la seva intervenció final la necessitat d'un multilateralisme d'intel·ligència artificial que suposi imposar regles per evitar que aquesta tecnologia pugui arribar a esdevenir una eina de fragmentació. Un discurs que ha anat acompanyat d'una declaració signada i validada pels 61 països, entre els quals l'Índia i la Xina i també organitzacions regionals com la Unió Europea o la Comissió de la Unió Africana. Però amb una absència destacada, la de Washington. I seguim amb més notícies. Parlem de la recuperació a Roma d'obres de Sorolla, Anglada, Camarassa i Javier Martín. En aquest cas, obres robades a Madrid i Barcelona. La Policia Nacional ha recuperat a Roma una escultura de bronza obra de Javier Martín, robada el 2022 d'una galeria d'art de Barcelona. I dues pintures de Sorolla i Anglada, en aquest cas també de Camarassa. Sustiretes, a Madrid, durant l'exposició en un hotel el 2021, segons informa un comunicat del cos policial. Concretament, les pintures robades a la capital espanyola corresponien a l'oli sobre cartró, port de Sant Sebastià de Joaquim Sorolla, i també l'oli cabell blanc d'en aquest cas Anglada Camarassa. Pel que fa a l'escultura de Javier Martín, es tracta d'una obra de bronza a la cera. Esports, avís de Marc Márquez, a dues setmanes per l'inici del Mundial. Marc Márquez ja comença a mostrar un bon nivell d'acoblament amb la seva nova Ducati. El vuit vegades campió del món ha fet el millor temps a la primera jornada dels tests d'entrenament de MotoGP al circuit de Buriram, a Tailàndia. En aquest circuit és on començarà d'aquí escasament dues setmanes el Mundial de MotoGP. El gran dels Márquez procedeix en la taula final de temps al seu germà Àlex, que havia fet el millor temps en la sessió matinal. Treu fins a vuit dècimes de segon el seu company d'equip, Peco Van Agnia. També parlem que en aquests testos, que viuran una segona jornada aquest dijous, és a dir, demà, no hi participarà l'actual campió de MotoGP, Jorge Martín, que s'està recuperant després d'una caiguda en la primera sessió d'entrenaments de la temporada. I a nivell municipal parlem de la nova eina digital per impulsar l'autoconsum energètic al Baix Llobregat. El Consell Comarcal del Baix Llobregat ha posat en marxa una nova eina digital de gestió energètica per donar suport a la ciutadania i a les petites i mitjanes empreses de la comarca. Aquest servei gratuït permet obtenir informes personalitzats per optimitzar l'autoconsum fotovoltaic, també reduir despeses i fomentar la transició cap a un model energètic sostenible. Els interessats poden sol·licitar un estudi a través del formulari que trobareu al web de Ràdio d'Esvern. I per altra banda, l'Ajuntament de Sant Jus ha iniciat la licitació per les obres d'urbanització de l'entorn de la plaça dels Estudis Vells i la construcció d'un edifici al carrer Miquel Rebarter 26 amb 8 habitatges de protecció oficial, un local comercial i un aparcament soterrat amb 70 places. El projecte impulsat per Promunsa incorporarà mesures d'estalvi energètic per obtenir el Certificat Energètic A. Les obres començaran el juliol del 2025 i finalitzaran el gener del 2027. El procés de licitació està dividit en dos lots. El primer correspon a les obres d'urbanització i compta amb un pressupost base de 152.734 euros. El segon, que inclou la construcció de l'edifici i l'aparcament, té un pressupost més elevat que arribaria als 3.295.106 euros. Tota la informació la podeu consultar al perfil contractant de Promunsa. I acabem parlant de l'efemèrida del dia. Avui, 12 de febrer, es celebra el Dia Mundial contra l'ús dels nens soldat. En aquest cas, una referència bastant important a l'efemèrida que hem de destacar. També la del naixement del filòsof Emmanuel Kant, filòsof alemany que va néixer el 1804, tal dia com avui, 12 de febrer. Ara sí, marxem a l'espai musical del programa, això és La Càpsula. I a l'inici del programa ja ens avançava en Rubén, que avui ens porta una cançó de Piqueras, un artista català que fusiona flamenc i música urbana i que sentim ara aquí, a Ràdio Desbem. Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! ! Fins demà! ! Fins demà! ! Fins demà! ! ! Fins demà! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! Tornem! ! ! Fins demà! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! Tornemà! Tornemà! i també de cultura i entreteniment! En aquest cas avui us volem presentar aquests museus i centres d'art que deixaran que la canalla i els grans es quedin amb la boca oberta! I aviam! Primer volem trencar un mite! És fals que els nens no vulguin anar a museus! El secret és que s'ha de saber escollir bé el lloc! A Barcelona, la varietat i la qualitat dels museus és excepcional! Així que no hi ha excusa. Teniu centenars de llocs on explorar, obres d'art per admirar, exposicions per recórrer i activitats per gaudir en família. Ara bé, perquè aquesta experiència sigui realment profitosa, cal que el museu escollit s'ajusti als interessos dels més petits. Si els agrada dibuixar durant hores, podeu anar al Menac o a la Fundació Miró, que són opcions perfectes. Si prefereixen estar a l'aire lliure, doncs trieu museus amb activitats relacionades amb la natura o la ciència, com, per exemple, al Cosmo Caixa o al Jardí Botànic, o també al Museu de la Ciència. I si no sabeu per on començar, aquí ve un consell. Anar a un museu no hauria de ser com fer-los menjar verdura, és a dir, que escolteu els nanos i també trieu junts aquest espai per gaudir i per descobrir. I arrenquem amb aquesta llista amb el Cosmo Caixa, un museu interactiu de ciència que és un paradís pels més petits i pels petits científics. Des del famós bosc inundat fins a les exposicions interactives, ens permeten tocar, veure i experimentar amb ciències. Ideal per a totes les edats. A més, el planetari ofereix un viatge fascinant per a l'univers. I un altre museu que també agrada a petits i grans i que també ja hem portat aquí al programa és el Museu de la Xocolata. Aquest espai dolç explica la història i el procés de fabricació de la xocolata des dels seus orígens fins avui. Hi trobareu escultures fetes de xocolata i també els nens poden participar en tallers on esdevenen xocolaters per un dia. I marxem cap al Museu Blau, on, situat al Parc del Fòrum, esdevé un museu dedicat a la història natural amb una espectacular exposició sobre la biodiversitat del planeta. També els nens poden veure de prop escalets d'animals, fòssils i altres meravelles del món natural que els fascinaran. També poden visitar el Caixa Fòrum, que és un dels clàssics de Barcelona, un centre cultural que ofereix exposicions que canvien constantment, sempre amb una proposta per a totes les edats. A més, també programen tallers, activitats familiars i visites guiades que estan adaptades pels més petits i que fan una visita i una experiència cultural i educativa assequible per a tots els gustos i també per a totes les edats. Marxem al Museu del Disseny, perquè si la creativitat i l'art són el que motiva la canalla, aquest museu és una visita obligada, amb exposicions que van des del disseny gràfic fins a la moda, el mobiliari i la decoració. Els nens poden gaudir d'exposicions dinàmiques que faran explorar el món del disseny d'una forma lúdica. I marxem al Museu de la Música. Aquí els nens podran veure, escoltar i fins i tot tocar alguns instruments d'arreu del món. Aquest museu ofereix una àplica col·lecció d'instruments històrics i permet que els visitants experimentin amb sons en una activitat perfecta per a famílies amb petits músics amb potència. I marxem ràpidament al Museu de la Ciència i la Tècnica de Catalunya, situat a Terrassa, un museu que ofereix una immersió en el món de la ciència i la tècnica, amb una col·lecció de màquines antigues interactives que permeten comprendre l'evolució industrial i científica. És perfecte pels nens interessats en com funcionen les coses i la seva història. I si el que voleu, doncs, és aventurar-vos en la història de Catalunya, heu de visitar el Museu d'Història de Catalunya, un museu que, d'alguna manera, més divertida i educativa, doncs, podem introduir els nens a la història de Catalunya, des dels seus orígens fins a l'actualitat, amb exposicions interactives i recreacions històriques. Els petits poden aprendre mentre juguen. I també una altra de les oportunitats per conèixer, en aquest cas, el món marítim, és el Museu Marítim de Barcelona. Situat a les antigues Drassanes Reials, aquest museu és una porta d'entrada a la història marítima de la ciutat. És un dels meus museus preferits de Barcelona, un museu que, a més, també està en un espai únic i els nens podran descobrir vaixells antics, models d'escala i fins i tot pujar a bord d'una rèplica del famós vaixell Santa Eulàlia. I acabem amb una visita ineludible al poble espanyol. No és un museu convencional, sinó que és un poble que recrea diferents regions d'Espanya amb tallers artesanals, activitats culturals i espectacles ideals per a tota la família. Els nens poden córrer per les places i aprendre sobre les tradicions espanyoles d'una manera més interactiva. A més, també, aquest espai ofereix moltes activitats tematitzades en funció de l'època de l'any. I bé, amb aquestes opcions, Barcelona ofereix una àmplia varietat d'espais culturals per explorar amb els més petits. Esperem que us hagi agradat aquest nou capítol del Refugi Recomana. Ens veiem a la propera edició. Institut Cartogràfic i Geològic de Catalunya, oi Podcast the Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Vinga. Aprendre coses noves. Ok. Estar al de fer 5 i dormir a prop de les estrelles. Estar al de viatjar. No, no, al de viatjar més, lluita. Un dia descobreixes que per fer-ho tot només has de fer un pas. Fer-te el carnet jove a carnetjove.cat, a CaixaBank o a Imanegint. Fes el pas, baixa't l'app i gaudeix dels avantatges del carnet jove i del pack jove 2024. Treu la llengua. Treu la llengua fora, al carrer. Treu la llengua. Esclar que s'ha de treure la llengua, però com puc treure la llengua? Com trec la llengua al carrer quan la persona amb qui parlo no treu la llengua? O a la feina, a l'escola, a la universitat, quan a les aules i a les sales de reunions ningú treu la llengua? Com trec la llengua a les xarxes comentant i compartint si la gent m'insulta per treure la llengua? O a internet, quan els cercadors no m'entenguin però jo vulgui continuar treient la llengua? Entra ja a la guia de l'activista pel català i descobreix tot el que pots fer per la llengua. One, two, three, ho! Preguntant, s'entén de ciència. Amb en Jan Bigata Molt bona tarda, Jan, com estàs? Molt bona tarda, Daniel. Molt bona tarda, senjus tenc, senjus tenques. Perdó, primer per la veu, que m'ha pillat un parell de dia de gent fred. Tens veu així de ràdio, eh? Però més aviat de franja horària de nit. Pot ser, pot ser. De nit, allà, en plan... Aquelles reflexions, saps? Aquelles reflexions que fan els locutors de nit, doncs ara tens veu d'això. Vibes d'Eugenio una miqueta per aquí. També, també. Vibes d'Eugenio, sí, sí. Doncs vinga, comencem el segon espai de ciència aquí al programa. Preguntant, s'entén la ciència, menjar amb i gata. Vam començar la setmana passada amb una introducció. Avui tornem aquí al programa, en aquest cas ja en matèria prima, perquè avui ja tenim bastant de material per tractar. Començarem avui parlant de la cafeïna i la teïna. Són el mateix? Com ens afecten en el nostre cos? Quina és la quantitat segura de consum? Molt probablement, algunes d'aquestes preguntes les anirem responent al llarg del dia d'avui. Com dèiem, a l'inici del programa, doncs, farem algunes preguntes. I, bàsicament, la que ens volies plantejar avui era aquesta diferència entre la cafeïna i la teïna i, a partir d'aquí, també anar desenvolupant altres dubtes que es vagin generant. Comencem parlant una mica d'això, no? Del cafè, del te, de la teïna, d'aquestes diferències que poden haver. Per on vols arrencar el tema? Primer, de fet, aquesta pregunta sigui de resposta. La resposta és cap. És exactament la mateixa molècula. La teïna, la cafeïna, la guaranina i la mateïna. Aleshores, se li dona el nom de les plantes a les que venen, però quan tu pots estudiar a nivell de molècula, pots veure que és, químicament, el mateix element i fa la mateixa funció. Sí que trobarem algunes diferències que veurem després, però primer ja podem dir això. El te té cafeïna. Aleshores... Ok. Llavors, si el te té cafeïna, entenc que per aquí ja és un bon començament. Llavors, a partir d'aquí, què fem amb això? Primer va explicar per sobre com funciona la cafeïna al cos. A veure, com tot, la cafeïna fa moltes coses, però puc explicar un sistema que és el que ens dona aquest estat de vigília. Quan parlem del cafè, pensem en activar-nos, pensem a cop al matí que ens tregui el son, comencem amb anar-se al bon dia. Què tenim? Tenim una molècula que dona... Perdó, li diré adenosina. Intentaré no dir molts palabros durant el dia, però alguns hauran de sortir. Tenim aquesta molècula que ens dona una sensació de cansanci. Se'ns va acumulant i quan el cos té una gran cantidad d'aquesta molècula, diu, ui, hauríem d'anar pagant, ja hem d'anar al llit. La cafeïna, curiosament, té una estructura molt, molt, molt semblant a aquesta que hem dit, que és l'adenocina. Per tant, pot treure-li al lloc i pot unir-se a aquests llocs on tradicionalment s'uniria l'adenocina. Per tant, el que fa és estar bloquejant la seva funció de donar aquesta sensació de son. Amb el que vull dir és que la cafeïna no ens dona energia, ni tampoc ens repara el son. El que ens dona és, ens treu la sensació d'estar cansats. Ok. Amb això, és molt important destacar que el son és superimportant, vull parlar en un altre programa, de fet, a nivell de salut és de les coses més importants que pot haver-hi, i que la cafeïna té coses molt bones, i és la que parlem durant el programa, però mai substitueix la son. Per tant, la cafeïna sempre s'ha de prendre de forma que no estigui substituint, no estigui utilitzant-la com a un mecanisme per... Tinc un son erràtic, vaig a funcionar com a persona si no volem tenir una bona son, unes 7-8 hores, i a part d'això podem utilitzar la cafeïna de forma alternativa. Aleshores, per continuar, tenim plantejat aquest sistema, hem dit que és un sistema, per tant, si ens treu la sensació de cansant, sí, ens activa, podem dir-ho així, podem trobar beneficis amb atenció, amb rendiment deportiu, que és una cosa bastant interessant, que mencionaré després, i també amb concentració. Veiem... Ui, perdó. Tranquil, veiem alguns exemples, si vols, o aprofundim en alguns temes en concret. Jo sí que tenia una pregunta, perquè després de tot això, clar, per mi una cosa que em genera curiositat és el fet de com actua la cafeïna en el nostre cervell, d'aprofundir en això, perquè realment penso que pot ser interessant, no? Sí, el mecanisme principalment, o sigui, el que podem veure així d'una forma més senzilla és aquest que m'explica, no? És com d'activació del sistema nerviós. Amb el sistema nerviós vull dir totes les vies de, podria dir, servei, sistema nerviós central, per a l'estiu dir molts paraules. Bàsicament, ens activem, no? Molt bé. I què? Seguim comentant altres qüestions, doncs? D'acord. Hem dit que té beneficis, anem a parlar una miqueta de salut. La cafeïna s'ha estudiat i s'ha relacionat amb molts tipus de malalties, històricament, en forma positiva com en forma negativa. Hi ha molts estudis, tant de la cafeïna com en específic, com d'altres molècules que podem trobar al cafè o al te. El que passa amb molts d'aquests estudis és, primer, que estudiem molècules soles, no estem parlant de la veguda en conjunt, i a més estem treballant moltes vegades amb concentracions que no són comparables amb el que prenem amb un cafè. Et posaven un exemple que tenim algunes molècules que es troben al cafè, són uns antioxidants superbons, i deien que quan afegies llet, la llet els absorbia entre cometes i feia que perdéssim aquests efectes. Per tant, quin sentit té? Et parles d'això si prendre un cafè amb llet ja no els tindrem. Per tant, en conclusió, és un sistema que és bastant complex d'entendre com la cafeïna i el cafè en conjunt afecten la salut. El cafè és bo i és saludable dins d'uns números. I a partir d'aquí, doncs, ja... Seguim comentant altres qüestions perquè realment aquí s'estan obrint bastants debats i aquesta explicació ens està generant realment bastanta claredat per poder entendre com funciona la cafeïna en el nostre organisme. Clar, tu ara deies, no?, el cafè no és dolent, sinó que senzillament en certa mesura, doncs, no és ni bon ni dolent, no? Senzillament, doncs, també ens pot generar cert confort, no? Quina és la quantitat diària segura? O quants cafès o tès ens podríem prendre per estar tranquils a nivell, doncs, de salut i que no pugui perjudicar-nos, diguéssim? Doncs, la FDA, que és l'Administració de Drogues i Menjar d'Estats Units, ens recomana que per un adult seria al voltant de 400 mil·lígrams diaris, seria un màxim. Per fer una referència, un espresso tindria al voltant d'uns 90 mil·lígrams, per tant, estem parlant d'uns 4 cafès al dia, estaria ja una miqueta amb el llímit del que podem assegurar que no tindrem cap tipus de problema. Després, si parlem de dones embarassades, ho hauríem de reduir, com a mínim, uns 300, i quan parlem de joves, és una mica més polèmic. Hi ha, per exemple, hi ha associacions que parlen que no haurien de donar-li més cafè a menors de 12 anys i quan parlem d'adolescents, acostumen a recomanar un màxim de 100 mil·lígrams al dia. Interessant també tenir-ho en compte amb el fet aquest que realment, aviam, això de tornar-se a dictar el cafè, que, evidentment, no és gens bo, però encara podem prendre amb certa mesura. Aquell cafè del matí, aquell cafè després de dinar, estaríem parlant d'unes reaccions, diguéssim, moderades i que, per tant, estarien dins del que s'entendria per normal. El que no seria un consum normal de cafès són quan ja entrem en aquells períodes d'exàmens que ens prenem sis cafès, que no dormim, que estem allà de la que té pegó a la cafeïna. Llavors, aquí ja... A més, que també el seu funcionament ja deixa de ser... És a dir, al final, m'imagino que per molt que prenguis cafè arribarà un punt ja que has entrat ja en un cercle, no? Que no crec que tingui tan poc... És a dir, que la seva funcionalitat també deu ser dubtosa, no? O què? Clar, primer hem de tenir clar que la cafeïna és una droga. És una droga psicoactiva. No estic... Bé, és una droga com qualsevol medicament que ens podem prendre, qualsevol químic interactuant amb el nostre cos. I, com a totes les drogues, té un sistema de sensibilització. Què vol dir això? Al nostre cos, quan li afegim alguna cosa extern i com... vol recuperar la seva funció normal, no? O sigui, ell no vol estar en un estat completament activat. Havíem parlat que aquesta cafeïna s'uniria, bloquejaria aquests llocs on s'unia l'adenocina, la molècula que hem dit que ens donava sensació de cansanci i bloquejava la seva funció. Què farà el cos? El cos generarà més d'aquests receptors, més punts d'unió on es pugui unir l'adenocina i encara que alguns estiguin bloquejats pugui contenir en aquest cicle perquè tu necessites... El teu cos necessita sentir-se cansat perquè necessites dormir. Ok. Aleshores, tu continuaràs... Necessitaràs més cafeïna perquè tornin a estar tots aquests receptors bloquejats. Es tornaran a fer més receptors. Quan aquesta cafeïna s'hagi eliminat del cos, amb el resultat tindràs molts més punts d'unió d'aquestes molècules de cansanci. Amb el resultat és que quan se't vagi la cafeïna del cos, l'efecte rebòtic que es diu, no? Aquest cansanci que et ve de cop és molt més gran. Per tant, hem de tenir en compte que la cafeïna pot ser una substància addictiva i que hem d'utilitzar-la. És una cosa, una substància que és positiva, és bona. Jo l'utilitzo, no m'en diré, jo crec que a la majoria d'aquí ens agrada el cafè. I tant. Però hem de tenir una mesura. Si anem fent aquest procés d'anar pujant cada cop la cafeïna, podem acabar de tenir aquests problemes. Amb això què es recomana? No prendre més de quatre cafès al dia, seré un bon exemple. Utilitzar, com he dit abans, dormir bé, no utilitzar la cafeïna per substituir la falta de son, perquè això l'únic que farà és que prendràs cafeïna a unes hores més tard, les pots arreglar a les 5 de la tarda. Això farà, això interferirà amb el son. No només et costarà més dormir, sinó que quan estiguis dormint, aquest son serà de menys qualitat, serà menys reparador. Quan t'aixequis després, continues sentint-te cansat. Per tant, tornaràs a prendre cafè. Amb el que vull dir és, pot, com tots aquests components, pot desestructurar una miqueta el sistema normal del que seria dormir i despertar-se les seves bones hores. Simplement, utilitzem amb mesura, podem utilitzar-lo pel matí, podem utilitzar-lo amb el que hem dit, podríem fer un parell de cafès, potser repartits, i fins a un màxim de 4 al dia, jo crec que serà una qüestió adequada. El te, per exemple, té aproximadament la meitat de cafeïna que el cafè. Si veieu, a Regne Unit prenen te, però d'una forma, tot el dia, és una cosa bestial. Tota l'estona, però si ens anem a una altra cultura totalment diferent, com és, per exemple, la marroquí, al Marroc també prenen molta te, per exemple, i el prenen a totes hores i és com també una rebuda a les llars, quan arribes a les llars, els riats, et reben allà amb el te, també amb el te verd, normalment, te amb menta, per altra banda, com comentaves, el Regne Unit també. Vull dir que, al final, jo crec que, d'alguna forma, cada cultura s'ha agafat una mica, diguéssim, aquest producte, sigui el te o el cafè, perquè, clar, al final estem parlant de teïna, de cafeïna, igual, però, certament, l'hem fet servir com una espècie de beguda que ens complementa molt bé en el nostre dia a dia i també, doncs, la tenim molt normalitzada, no?, en el nostre dia a dia, en els nostres hàbits, etcètera, etcètera. Aquí, per exemple, potser som més de cafè, però, però també és cert que bé, doncs, aviam, ara, així, a modo gag, si vas al Regne Unit i demanes un cafè, això sabe a ratllos, no?, que es diu en castellà, això sabe a ratllos, vull dir, prens aquell cafè i dius, mare meva, quin cafè de mitjó, no?, sembla un cafè d'aquells que costa, que costa beure. Però, per altra banda, doncs, el te, doncs, es nota que li tenen molt de respecte al te, a l'hora del te, vull dir que, aquí també, vulguis o no, hi ha temes culturals de tradicions que, que també, doncs, s'han anat arraigant a les cultures i també generen no només aquesta beguda que es fa servir de forma habitual, sinó també perquè, perquè d'alguna forma, doncs, forma part del seu, del seu dietari cultural, no?, i jo crec que això també és interessant i és, i és xulo d'analitzar, no?, perquè al final, com tu comentaves, necessites més test, no?, per arribar a la dosi, diguéssim, d'un cafè, per exemple, o no és així ben bé? Sí, sí, sí, o sigui, el te de mitjana té menys cafeïna, no, depèn molt de quin tipus de te i quin tipus de cafè, però podríem dir aproximadament una, la meitat, podríem dir uns 50 miligrams per un got de te verd i uns 90 miligrams per cafeïna, per tant, sí que pots prendre més test al dia. A part, ara veurem que el te, veiem que té altres molècules que pot afectar i pot canviar la sensació que et podrien donar respecte a la cafeïna, que és un tema molt interessant. Tu parles de cultura, sí que és veritat, peco una mica d'eurocentrista, el cafè i el te està regat en moltes cultures, de fet, farem una recomanació, dues recomanacions de fet que són magnífiques, que parlen de la història del cafè. Un és el cafè del podcast Escola de Pedantes, on és una historiadora i una bioquímica que estan parlant tant de la història del cafè, tant de cultura, bioquímica, ciència del cafè i amb ella proposaven que el paper de la cafeïna, tant el te com el cafè, amb les revolucions científiques. Per tant, és un tema jo no el puc desenvolupar, però és un tema magnífic i recomano moltíssim. I després hi ha un altre podcast que és Astropolítica, de Maxi Guerra, que també aporta molt de la història del cafè, que és un programa que es diu Moca no és moca ni és moca, on parla de Moca, la ciutat on es va originar la beguda del cafè, Moca, la màquina italiana i Moca com el producte d'Starbucks. I després, té un altre programa que es diu Que tan fascista és mi que ha fet era, per als que li agraden la història, que relaciona la creació de la màquina Moca amb el feixisme italià. Com et quedes amb això? Home, aquí relacionant termes a tot i plen, m'encanta. No, al final és el que comentem, no? Són productes, en aquest cas, maquinàries, no? Les cafeteres i tal, que estan relacionades amb un període de temps concret i que, doncs, molt probablement coincideixi amb l'ascens del feixisme a Europa del segle passat, no? Són coses que es poden donar i és interessant també conèixer o no ser conèixer de tot això. Deixem que torni una mica al te, perquè el te l'hem vinculat sempre al relax, no? A una cosa, a una vegada relaxant, però, clar, té cafeïna, per tant, podem seguir considerant una cosa relaxant, un te? és un tema controversial, he estat llegint molts articles, entre ells podem trobar diverses coses, una té menys quantitat de cafeïna, per tant, sí que és veritat que bevent el mateix tindràs menys cafeïna al cos, per una altra part, també hi ha l'associació cultural al te, perquè moltes vegades podem associar el te amb unes activitats que no associaríem, per exemple, amb el cafè, però parlant més científicament, trobem molècules al te que no es troben al cafè, què hipotetitzem? Perquè tenim evidència que és bastant interessant, però encara no la puc utilitzar com contundent, que troba altres molècules que poden interactuar amb la cafeïna i faria que reabríem la cafeïna diferent al nostre cos. Ok. Un que proposen és la L-teobromina, tindria una relació semblant amb el que fa a l'adenocina, però s'ha trobat que genera unes zones al cervell que és la que associem amb la tranquil·litat. Per tant, podíem mesurar que amb aquesta molècula teníem, alhora, la sensació de tranquil·litat i una major activació de la tensió. A part d'això, una altra hipòtesi que es tractava és els taninos. Els tanins podrien associar-se a la cafeïna fent que aquesta s'absorbeixi més lentament, per tant, la concentració en sang de cafeïna augmenti més lentament i l'efecte seria més progressiu. No tindries aquest superxoc de cafeïna que tens al matí, sinó que la sensació seria diferent. La ciència és molta, és bastant complicat, però podem trobar coses bastant interessants i jo crec que en el futur continuarem veient més coses. Interessant, tot plegat perquè al final també, com comentàvem, el cafe i el te estan molt arrelats a la nostra vida quotidiana i avui poder parlar d'ells amb clau més científica també està resultant interessant. Estem a l'espai de preguntar en s'entén la ciència menjant bigata. Avui estem explorant un tema que molts ens hem preguntat. Quina diferència hi ha entre la cafeïna i la teïna? Són realment diferents o és un mite? Avui fem aquest tema aquí al refugi de fet ara farem una petita recapitulació de les qüestions que hem anat tractant fins ara al programa. Hem parlat com dèiem d'aquesta primera pregunta en Jan ens ha comentat que realment en realitat són la mateixa molècula en aquest cas la cafeïna i la teïna però el seu efecte varia segons la beguda per altres components com dèiem entre el cafè i el te doncs variava bastant. Per altra banda hem sabut també com funciona la cafeïna aquest bloqueig de l'adenosina també per altra banda l'augment d'alerta i concentració etc. altres qüestions que hem estat aprofundint aquí al programa i també tots aquests aspectes més arrelats a la nostra cultura com el cafè i el te formen part de la nostra vida i també els tenim molt arrelats al que comentàvem el te a vegades el tenim molt vinculat al fet aquest del relax i per altra banda el cafè necessitem estar hiperactius o com a mínim actius el fet aquest de necessitar aquest empujón d'energia per començar el dia per seguir el dia si és un dia llarg i necessitem allargar-lo una mica més al compte etc. et sembla si fem un petit tancament una mica de l'espai d'avui Jan? Sí, clar els tres points que ens quedaria un són la mateixa molècula que és una cosa que ja m'ha après per mi el més important del que hem dit és que per molt que he dit prevencions és una bona molècula hem vist que té activitats molt bones tant amb l'esport que m'agradaria parlar més futurament d'això com amb l'atenció i la concentració però el més important de tot és que dormim bé per mi és essencial aleshores dormim bé tinguem un bon horari de son i a part d'aquí podem implementar la cafeïna sense que ens afecti el nostre horari de son i a partir d'això entendre que cada cos és un món i que cadascú li pot afectar diferent aleshores tenim unes orientacions que et pot donar consells pràctics de com utilitzar-les però al final sempre hauràs d'adaptar-ho a tu i com et vagis sentant Jan, Vigata moltes gràcies per l'espai d'avui aquí al Refugi ens queden 3 minuts per arribar a les 6 de la tarda seguim el magazin de Tardes de Ràdio d'Esvern res ens quedem pendents de la propera sessió d'aquí un parell de setmanes per descobrir més coses de ciència i per seguir preguntant perquè així s'entén la ciència gràcies Jan moltíssimes gràcies que vagi bé i com sabeu al Refugi ens agrada molt donar veu a projectes que també fan créixer l'escena musical i cultural del territori i aquesta vegada conversarem amb Brou Musical un espai que aposta per la música en directe i en aquest cas els músics emergents estem parlant d'un grup musical que es diu Brou que com dèiem aposten per tocar en directe per als concerts per activar el públic són gent que són la canya jo he tingut oportunitat de veure'ls en directe fa molt poquet i avui els entrevistarem aquí al Refugi parlarem de com va néixer el projecte també dels reptes del panorama musical actual i de tot el que tenen preparat pel futur no us perdeu aquesta entrevista plena de ritme passió i cultura a partir de les 6 i 10 de la tarda aquí a Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern i els informatius de les 6 de la tarda i tot seguit també aquí al 98.1 FM el bullet informatiu de Ràdio d'Esvern nosaltres com dèiem ens sentim en escassos minuts en aquesta emissora per parlar de música i de molt més fins ara Bona tarda us informa Sarge Molero Vueling deixarà deixarà d'operar la ruta entre Barcelona i Madrid quedarà en mans d'Iberia que ja fa el pont aèri el canvi es farà efectiu el dia 30 de març en un moment en què l'alta velocitat ferroviària guanya la partida clarament a l'avió a l'hora de connectar les dues principals ciutats de l'estat la quota a favor del tren és del 85% i les aerolínies resituen la seva oferta en mercats estratègics segons han explicat fons de Vueling a Catalunya Ràdio amb el canvi no es perdrà connectivitat seguirà a 27 vols per sentit al dia i els passatgers podran seguir reservant els vols des de la web de Vueling on apareixeran però amb codi compartit amb Iberia Més notícies Natàlia Ramon Els repartidors autònoms que treballen per l'empresa de missatgeria Seur amenacen amb una vaga indefinida si la companyia no s'asseu a parlar Aquesta setmana s'ha fet una mediació al Departament de Treball de la Generalitat però l'empresa Seur no s'hi ha presentat Per aquest motiu els treballadors han plantejat un últimàtum a l'empresa i si divendres al migdia no ho han proposat dia i hora per començar aquesta negociació faran vaga indefinida a partir de dilluns Daniel García és el president d'aquest sindicat El que diuen els treballadors és que si han de parar pararan i el que volen parar és de manera indefinida a partir de dilluns si no seguen abans a parlar per forçar aquesta negociació L'administració Trump marca davant de l'OTAN les línies vermelles per la pau a Ucraïna El president ucraïnès Volodymyr Zelensky sosté que Washington li ha presentat un esborrany sobre un acord perquè Kyiv cedeixi terres rares als Estats Units a canvi de garantir-se la seguretat de l'aliat americà Washington Washington afegeix que l'entesa proveiria a Ucraïna d'un escut de seguretat així que la guerra amb Rússia acabés Un final que obligarà a una modificació de les fronteres previes el 2014 quan Moscou es va anexionar a la península de Crimea segons ha reconegut des de Brussel·les el secretari de defensa nord-americà Pete Hexev Volem com vosaltres una Ucraïna sobirana i pròspera però hem de començar per reconèixer que tornar a les fronteres d'Ucraïna abans del 2014 és un objectiu no realista A Catalunya hi ha 337 municipis que no tenen llarg d'infants de 0 a 3 anys en alguns casos la més propera la tenen a 25 minuts de distància per carretera és un exemple d'una situació que es repeteix amb altres serveis educatius sanitaris socials de seguretat o de transport segons el Consell de Treball Econòmic i Social en general les comarques més malparades en l'accés als serveis bàsics se situen al voltant de Lleida com és el cas de les Garrigues la Segarra o fins i tot la Conca de Barberà i també algunes del Pirineu el ponent de l'estudi Salvador Guillermo assegura que no es tracta que hi hagi tots els serveis a tots els municipis però sí que es tingui en compte un accés equitatiu i l'equilibri territorial en tot el tema de les polítiques públiques cal desplegar una sistemàtica d'avaluació de quin impacte això té en l'àmbit territorial si és possible o raonable a fer-ho i que també la inversió pública tot i que tingui que tindre un raonament des del punt de vista de l'eficiència econòmica que tampoc s'oblidi de la necessitat d'incorporar criteris d'equitat en aquest cas d'equitat territorial i us expliquem també que hi ha nova polèmica pel cartell de Carnestoltes de Terrassa d'aquest any s'hi veu una caricatura d'un bisbe de l'Església Catòlica d'esquena de quatre grapes i amb sabates de taló vermelles el Consell Interreligiós de Terrassa que plega totes les sensibilitats presents a la ciutat ha a més un comunicat en què reconeix que se sent ofès pel cartell que considera que està fet amb voluntat d'escarnir i ferir Mireia Gavaldà presidenta de la confraria mascarada que organitza el Carnestoltes a Terrassa assegura que aquesta festa ho permet tot poder fer mufa sàtira poder queixar-se que al llarg de l'any no es poden fer a Terrassa no és la primera vegada que tenim controvèrsia per un cartell ens hem ficat en polítics ens hem ficat en temes sexuals ens hem ficat en presos polítics quan va tocar que tot això em faci aixecar una mica a la pell i em sembla molt correcte que resoltes serveix per això És fort Sònia Olear Aquesta tarda a les 7 i per TV3 a la Coma Femenina de Futbol el Barça juga al camp del Madrid Club de Futbol al pas de les semifinals de la competició la blaurana Irene Paredes és la principal novetat de la llista de jugadores de la selecció espanyola per als partits de Lliga de les Nacions que han de jugar davant Bèlgica i Anglaterra de finals de mes jugarà per tant dilluns en el partit contra el Rayo de la pròxima jornada de Lliga i acabem amb una punt d'embol a la Champions a 3 quarts de 9 al bord de Dinamarca a Barça Fins aquí les notícies Tot seguit les notícies de Sant Just Bona tarda us informa Mariona Salles Vilanova L'Ajuntament de Sant Just ha iniciat la licitació per les obres d'urbanització de l'entorn de la plaça d'Estudis Vells i la construcció d'un edifici al carrer Miquel Reverter número 26 amb 8 habitatges de protecció oficial un local comercial i un aparcament soterrat amb 70 places El projecte impulsat per Promunsa incorporarà mesures d'estalvi energètic per obtenir el certificat energètic A Les obres començaran el juliol del 2025 i finalitzaran el gener del 2027 El procés de licitació està dividit en dos lots El primer correspon a les obres d'urbanització i el segon a la construcció de l'edifici i l'aparcament Tota la informació es pot consultar al perfil del contractant de Promunsa Les bases de l'adjudicació dels habitatges es publicaran a la fase final del projecte i la informació estarà disponible a la web de Promunsa la de l'Ajuntament i al butlletí municipal El Consell Comarcal del Baix Llobregat ha posat en marxa una nova eina digital de gestió energètica per donar suport a la ciutadania i a les petites i mitjanes empreses de la comarca Aquest servei gratuït permet obtenir informes personalitzats per optimitzar l'autoconsum fotovoltaic reduir despeses i fomentar la transició cap a un model energètic sostenible Els interessats poden sol·licitar un estudi a través del formulari que trobareu a la notícia a la pàgina web de Ràdio d'Esvern Aquesta eina subvencionada per l'Institut Català de l'Energia simplement en dues fases La primera ha donat suport als ajuntaments en la millora de projectes d'autoconsum compartit i ha demostrat un augment de l'eficiència energètica La segona fase iniciada amb aquesta setmana amplia el servei a empreses i ciutadans del Baix Llobregat amb assistència disponible fins al juliol del 2025 L'editorial Ediciones de Fàbula ha publicat La classe neurodiversa un conte infantil escrit pel neurocientífic José Ramón Autón Alonso Penya que tracta la neurodiversitat a les aules El llibre explica a través del primer dia de classe d'un grup d'infants com cadascun d'ells percep i comprèn les diferències entre companys amb diverses maneres d'aprendre i relacionar-se La mestra proposa anomenar l'aula com a classe neurodiversa i a partir d'aquí sorgeix una reflexió sobre la diversitat cognitiva i la importància de valorar les habilitats de cadascú La iniciativa ha estat impulsada per Pilar Súnico editora i educadora de Sant Jús que ha destacat l'interès de l'editorial per publicar llibres infantils amb contingut social L'objectiu és oferir una eina pedagògica per sensibilitzar infants, famílies i docents sobre la diversitat en l'aprenentatge i trencar amb estereotips El llibre no només se centra en casos concrets com l'autisme o la dislèxia sinó que engloba diferents formes d'aprendre i desenvolupar-se dins l'aula Podeu escoltar l'entrevista complet al podcast que trobareu a la pàgina web de Ràdio d'Esvern I això ha estat tot Tornem amb tota l'actualitat Sant Jús en cal informatiu complet de les 7 de la tarda Fins ara Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Ràdio d'Esvern Avui, a l'espai d'un autor al refugi, portem Mercè Rodoreda. Una de les escriptores més importants de la literatura catalana. És coneguda per les seves novel·les que captiven amb la seva prosa poètica i la seva capacitat per retratar les emocions humanes amb profunditat. La seva obra mestra, La plaça del diamant, és un clàssic de la literatura catalana que narra la vida d'una dona durant la postguerra civil espanyola. Rodoreda va ser una figura clau en la recuperació de la literatura catalana després de dècades de repressió, i el seu llegat continua sent admirat avui dia. I amb aquests versos comença La plaça del diamant. La Julieta va venir expressament a la pastisseria a dir-me que abans de rifar la tolla rifarien cafeteres, que ella ja les havia vistes, precioses, blanques, amb una taronja pintada partida en dues meitats, que ensenyava als pinyols. Jo no tenia ganes d'anar a ballar, ni tenia ganes de sortir, perquè m'havia passat el dia despatxant dolços, i les puntes dels dits em feien mal de tan estranya cordills daurats i de fer nusos i agafadors. I perquè coneixia la Julieta, que a la nit no li venia de tres hores, i tant li feia dormir com no dormir. La plaça del diamant. Mercè Rodoreda. De dilluns a divendres, de 4 a 5 de la tarda, et relaxa't amb estils com el chill out, l'smood jazz, el funk, el soul, o la música electrònica més suau. 100% música relaxant. Cada dia, de dilluns a divendres, i de 4 a 5 de la tarda. Smooth Jazz Club. T'hi esperem. Ho hem estat meditant molt. I sí, el refugi és la millor alternativa de les tardes. El refugi, el magazin de tardes de Ràdio d'Esvern. Cada tarda, de 5 a 7, al 98.ufm i al www.radiodesvern.com, parlem de cultura, oci, de moltíssimes coses més, i ho volem fer al teu costat. Escolta'ns cada tarda a Ràdio d'Esvern. Amb tots vosaltres, veus de la parròquia, compartim notícies, actualitat, experiències socials i espiritualitat. Ens pots escoltar dimecres, a dos quarts de 8 del vespre, amb repetició als dissabtes, a dos quarts de 12 del matí. Veus de la parròquia. Cara a B, un programa per a arqueòlegs de la música moderna. Cada setmana ens endinsarem fins als racons més amagats de la música dels últims 50 anys. Música sense etiquetes ni dates de caducitat. Els dimecres, a les 10 de la nit, Fabricants de Cançons. Un programa de converses amb artesans de la paraula cantada. Amb persones que a prop nostre fabriquen aquests artefactes poètic o musicals que ens fan viatjar. O bé, amb persones que n'analitzen la seva alquímia. Fabricants de Cançons, una hora conversant sense presses, com si estiguessin prenent una copa sobre cançons. Aquí, a Ràdio d'Esbert, al 98.1 de la freqüència modulada. El Refugi, el magazín de tardes de Ràdio d'Esbert. I seguim les tardes de Ràdio d'Esbert. Seguim al Refugi. Ara fem un canvi de terç perquè ens toca una entrevista molt especial. i avui encenem els micròfons de Ràdio d'Esbert, en Marc Manes i l'Albert Illa Integrants de Brou, aquest grup de música que, com deia, el fons de setmanes vaig poder tenir el plaer d'escoltar a la sala Bolívar de Sant Joan d'Espí. I la veritat és que m'ho vaig passar, teta, m'ho vaig passar molt i molt bé. Son una festa i la veritat és que tenia ganes que vinguessin aquí a la ràdio i els hem convidat per parlar una mica de música i també del seu projecte musical. Bona tarda, nois, com esteu? Bona tarda. Bona tarda, com estàs? Moltes gràcies per convidar-nos. Estem molt contents d'estar aquí. Un plaer, un plaer, Marc. Tu ets de Sant Just, no ho sabíem. Jo soc de Sant Just, he vingut caminant aquí sota la pluja avui. Almenys anàvem per aigües avui, així que m'he salvat d'una bona regalimada. Que bé, que bé, que bé. I, escolta, Albert, tu d'on vens? Jo venia de Tiana, ara de l'estudi que tinc. Sí? Venia a treballar. Bueno, bé, bé, home, també s'ha de treballar, també s'ha de treballar, clar que sí, clar que sí. Escolteu-me una cosa, nois. Brou, per on comencem? Perquè, clar, sou un projecte molt, molt interessant i, bueno, podríem dir que us heu fet una mica vitals per xarxes, no? Perquè, no sé, com a mínim pel TikTok i tot això, home, doncs teniu bastant de moviment per allà, no? Algun vídeo que heu fet, alguna coseta... Sí, sí, ens ha anat bé. Sí. Ens ha treballat, també. Digues tu, Marc, digues tu. Ja una mica des del principi, doncs era la idea, perquè com a grup el creixement és un procés tan difícil que si no t'actualitzes una mica l'època en què estem on dominen més les xarxes que el teu propi directe, per molt que l'hem treballat moltíssim, les xarxes és el que ens ha donat vida en aquest grup i ja des de com un segon vídeo o un tercer vídeo ja vam començar a veure resultats mínimament significants i ja més aviat cap a l'estiu va ser quan jo flipava en plan hòstia, que ens està veient penya. Sí, sí, sí. Ens està veient molta gent i això doncs ens va portar cap a contactes de manejaments, afirmar ja amb la bona part i que és el manejament amb el que actual treballem i aconseguir els bolos que estem fent actualment i planejant una gira bastant grossa per aquest 2025. Que guai, que guai. Això us definiria com un grup de versions, un grup molt fiestero, però vosaltres com definiu Brou i també com neix la formació musical? A veure, la formació realment ha anat evolucionant des que va néixer que veu... Jo, de fet, no hi era al principi. Quan vau començar? Dic 10 per a Com vau començar? perquè... Què? Té història o què? Perquè el començar realment a fer coses va tardar quasi un any. És bàsicament la idea de faig un grup i hem passat per molts membres i era això. Fins que no van arribar X membres que van fer que això hi hagués les suficients mans per poder-ho tirar endavant i treballar-ho doncs no va ser quan vam començar a fer els nostres primers vídeos no teníem... Vam fer un concert, sí prèviament al que és Brou ara mateix. Sí. Va ser un concert de festa major a Sant Antel. De barri de Barcelona. Sí. D'aquests que toques gratuït i tu passes teta. I molt diferent de com és el nostre concert d'ara. de fet el nostre concepte de directe jo a vegades ho resumeixo com és com un TikTok en directe en el sentit que és un canvi de cançó constant i que és un format que potser no es troba tant en grups que comencen que s'ajunten per fer música amics que s'ajunten i nosaltres també gràcies a la bona part i als seus consells també hem evolucionat el directe fins a tenir una cosa que és això que és com encara que no ho aneguís un tema no passa res perquè al cap de 30 segoners canvia i en tens un altre que segurament sí que coneixes. Clar, i això el que acaba generant també és que a la sala hi hagi una veritat d'edats brutal, no? Des dels més joves que estan a primera fila fins també doncs gent que a lo millor doncs va viure aquella època dels 80 90 que era adolescent i que també gaudeix dels vostres concerts perquè també hi ha molta música d'aquella època jo crec que ho has resumit molt bé això del TikTok al final és música, música, música quantes cançons arribeu a cantar al llarg d'un concert d'hora i mitja que és més o menys el que duren els vostres espectadors Tens el número exacte No tinc l'exacte però ronda les 110 i 120 cançons 120 cançons mare de Déu Evidentment no les fem senceres No, no, no Evidentment no Són fragments estan retallades Ho fiquem en dues hores Sí, sí En directe de dues hores A vegades comenceu musicalment amb una però acabeu cantant una altra que té la mateixa base o que us pot jugar amb el mateix ritme i això també és divertit el fet de confondre una mica el públic jugar una mica amb el públic que això també ho teniu el fet que sou molt interactius amb el públic Sí, i actual hi ha com aquests dos processos tant el procés de i que per mi va ser molt divertit el procés de producció d'aquest directe perquè era treball des de casa a l'estudi bé, ara fem aquesta cançó i la transicionem a aquesta de tal manera i va ser una fase molt divertida i ara actualment no fa tant fa res vam establir una decisió d'ampliar el nostre treball escènic que per desgràcia el Boulevard no va ser possible fer-ho perquè va ser era bastant petit era un espai petit però els escenaris que toquem de normal cony, hem fet un procés molt bueno, hem fet un pas allà enorme cap al treball escènic treballant amb dants in vitro que ens han ajudat moltíssim i ha sigut un procés superbonic i ara després de no sé quantíssims mesos de prova i error de producció a casa de venga anem a fer canvis venga això no m'agrada ara tal tal tal per fi estem contents molt contents amb el resultat tenim ganes de girar per Catalunya i portar-ho tot arreu clar que sí clar que sí al final la gràcia de tota la feina aquella darrere és que després la pugueu mostrar a la gent i que la gent també la gaudeixi tant com vosaltres que al final també és lo guapo seguim parlant de Brou seguim parlant de l'espectacle en viu d'aquelles cançons que us agrada més tocar quines gaudiu més quin és el moment del concert que disfruteu més vosaltres pregunta difícil però interessant va jo primer a mi m'agrada molt el primer moment o sigui jo hi ha un moment va desvet-ho una mica la teva passió la intro no abans que jo entri m'agrada molt el moment que jo no estic a l'escenari i encara no he pujat i esteu fent la intro i crido des de fora el nom del poble dient bona nit no sé què a mi això és com que cada cop em dóna el sobredon per pujar i rebentar l'escenari que guai que guai i en el teu cas Marc? en el sí clar vull dir i no ho dic en plan oh que maco saps literalment m'encanten quasi totes però precisament una que vam introduir fa poc la d'estar guai jo que soc molt fan d'Ocas i a sobre és com un riff de guitarra molt divertit de tocar molt divertit de tocar era un repte i jo et deia això ho sabré tocar i ho sé tocar i m'ho passo superbé fent està guai està guai està molt guai està guai està guai sí sí no no totalment bueno ens acabes de desvetllar tu t'encarregues de la part de la guitarra Marc i en aquest cas Albert tu poses veu a les cançons Déu-n'hi-do hora i mitja està cantant allà sense parar gaire bé tot i que t'ajuden els teus companys és una responsabilitat el fet aquest que no se te'n vagi la veu no se te'n vagi la lletra no se te'n vagi res ho has de tenir tot controlat al final és com o sigui no canto només jo jo canto la majoria de les coses sóc el vocalista principal per ara però també hi ha cançons que canta el Marc i tots fragments que també canta el Pol i però sí sí per mi és com un monòleg de dues hores que de cop canvies a català castellà anglès trossos d'italià i perquè no fem francès menys mal però portugués no en fem no no en fem no no menys mal no cal no cal eh no cal bueno però molt bé molt bé interessant interessant l'aposta que teniu seguim seguim comentant altres altres qüestions parlem també d'aquelles experiències d'aquells moments destacats hi ha algun concert o esdeveniment que recordeu amb especial il·lusió d'aquests anys ja està rient l'Albert sí en particular jo en puc enumerar dos que van ser genials el primer d'aquesta gira que va ser festes de gràcia que és com tocar casa és aquest sentiment i era aquest sentiment d'introduir el que és brou a tot el món a tota Catalunya i era portar a tothom que mínimament coneixies i el que més coneixies també a que vegin hòstia això és sèrio saps perquè no es podia veure de mà només podies veure vídeos però clar el directe pot sorprendre cap a bé i cap a malament depenent de quin grup i nosaltres volíem sorprendre i va ser fantàstic el segon que jo recordo que va ser fantàstic és el que més lluny hem anat que vam anar a Crevillent allà a prop d'Alicante no sé com i vam arribar allà però hi vam arribar i és el que davant de més gent vam tocar vam tocar davant de 3.000 persones un públic molt receptiu amb un so d'increïble qualitat i una experiència inoblidable també un trajecte allà de 7 hores a la furgoneta que vam saber no avorrir-nos del tot passant-nos-ho bé a les xarxes i fent coses guais no sé jo ho recordo com una experiència molt molt molt guai entre d'altres que molts han sigut fantàstics pensava que anaves a dir el detallar que vam tocar després de bosc i tot el feedback que hem rebut després per part seva també que també ens va agradar molt i van estar molt contents del que vam veure que bé i escolta'm d'on ve el nom Brou que encara no us havia preguntat per això i al final és un nom home bastant català perquè al final és aquella sopa aquella escudella no sé si aneu per aquí però clar jo la primera referència quan sento Brou és això el fet d'aquest culinari entenc que potser doncs va una mica enllaçat doncs que la música al final és una mica com la cuina que has d'anar cuinant les cançons però d'on va néixer aquest nom a qui se li va ocórrer i per què a veure és que clar jo aviam és una cutrada no té cap mena de sentit el nom de Brou de sabrà de sabrà de sabrà bastant perquè la història és una cutrada és un és érem això col·legues anem a passar-nos-ho bé i vam dir sopa de gossos per jo què sé tribut a sopa de cabra anem a fer música només grups catalans som super feliços tocant música en català i anàvem amb això en aquest procés d'establir nous membres d'aprovar-ne alguns de nous fins que algun va tenir la força voluntat de dir és que no m'agrada gens el nom i un altre ostia tio no diguis això que mola molt sopa de gossos i d'una broma algú va dir Brou de cadells Brou de cadells sopa de gossos bueno és el mateix més catalanitzat i vam dir ostres Brou no em desagrada no li vam ficar cap mena de significat mai realment ni a dia d'avui jo aquí buscant jo aquí buscant teories de la relativitat no no al loft també ens van preguntar el mateix que si la combinació dels ingredients que és la i jo Brou no sé mola ja està està bé funciona i tant no no totalment és un nom que atrapa el clickbait és ràpid no no totalment escolta'm una cosa cap a on voleu portar Brou quin és el vostre objectiu cap a cap als propers anys no i que com quina onda també com respira aquest inici de gira que comentàveu expliqueu-nos una mica sí mira realment la gira ha sigut una mica evidentment és el que buscavem perquè d'any 2025 però venim ja d'una pregira que li hem dit que és aquest aperitiu tur que hem fet fins ara a finals de desembre que ens ha servit molt com deia abans el Marc per agafar a fondo i per veure què funciona què no ens funciona corregir coses al directe llavors tot això ha sigut com una mena d'entrenament en camp diguem ja amb la gent a davant i això ha fet que haguem pogut millorar moltes coses i haguem pogut corregir coses que teníem del directe que no funcionaven o que eren més fluixetes per poder girar aquest any amb tot el concert de versions que fem per on sigui i acabar festes majors i tot el que sigui on ens convidin i segurament durant l'any que ve acabarem fent una mica del mateix tot i que tot i que nosaltres les nostres intencions no és viure de les versions nosaltres volem anar més enllà volem fer el pas gran a fer música pròpia treure discos i si tenim sort i ajuda arribar el més alt que es pot arribar aquí dins de Catalunya però de moment estem on estem estem molt contents i estem treballant ja molt dur cap a el que és el futur d'aquest projecte i aportar-ho més enllà del que ja és clar que sí avui estem parlant amb el Marc Manes i l'Albert Illa estem parlant de Brou aquest projecte musical que fa unes setmanes va estar a Sant Joan d'Espí a la Sala Boulevard i és on els vam conèixer però seguiran seguiran fent festa al llarg d'aquests mesos i ara la meva pregunta va dirigida per aquí propers concerts properes dates explica-nos una mica on us podeu veure mira ara el mes de febrer és potser una mica el més fluixet no sé si és que no hi ha festes majors a Catalunya però ni suposo que n'hi ha menys no, carnaval i ara exacte fins al carnaval almenys no tenim res ara el proper és a Sant Saloni Sant Saloni el 28 de febrer exacte i el dia següent a Sallent també per carnaval i més a meitats de març a Gurb això és el que seria carnavals per Brou ja més endavant a l'estiu ja anunciarem les pròximes dates a través d'un nou cartell i una nova gira però on ens podem veure? a tot Catalunya el que és complicat és Barcelona serà bàsicament tot el que és fora de Barcelona i a xarxes òbviament o sigui a xarxes seguim penjant des del llit i és una mica l'espai on ens deixem una mica de llibertat també de dir va què ens ve de gust fer avui i una mica més amb aquesta línia una mica més com ho diria natural que caracteritza els nostres vídeos des de sempre si una mica els precursors d'aquest estil van ser Stay Homes durant la pandèmia que ens amenitzaven aquests vídeos casolans i ara vosaltres també d'alguna forma agafeu aquest relleu per fer la vostra versió i al final és el que comentàveu que Brou ha de desdevenir una marca pròpia i que de moment us aneu construint que en el món de les versions també ja esteu a gust però que en algun moment l'acabareu aparcant per el vostre somni que és el de fer un disc però mentrestant doncs a seguir gaudint d'aquest viatge perquè al final hi ha coses que no cal que les decidiu vosaltres sinó que us les anireu trobant al llarg del camí total doncs família anem tancant ja l'entrevista d'avui moltíssimes gràcies per venir aquí a Ràdio d'Esvern senzillament doncs agrair-vos que hagueu que hagueu estat aquesta estona aquí amb nosaltres responent les nostres preguntes i res que Brou doncs encara té molta música per donar oi que sí absolutament família gràcies una abraçada molt gran cuideu-vos molt i us sentim properament adéu-siau gràcies a vosaltres i fins aquí l'entrevista a Marc Manés i Albert Illa de Brou hem gaudit de música avui aquí a Ràdio d'Esvern parlant amb aquest grup magnífic d'aversions que no us podeu perdre vinga va seguim perquè aquí el refugi no s'atura nosaltres seguim fins les 7 de la tarda i saw these stars crashing down i've been tragic like i'm Marlon Brando when I look at my China girl I could pretend nothing really meant too much when I look at my China girl I stumble into town just like a sacred cow visions of swastikas in my head plans for everyone it's in the way of my eyes my little child girl you shouldn't mess with me I'll ruin everything you are you know I'll give you television I'll give you eyes of blue I'll give you a man a voice to rule the world and when I get excited my little China girl says oh baby just you shut your mouth she says she she says she she says Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! de fer visites d'assessorament a persones acabades de diagnosticar i són totalment gratuïtes, tant si són socis com si no. Creiem que això és molt important perquè sàpiguen com seguir correctament la dieta sense gluten i sense gluten ja es curin, com abans m'he de dir. També hi ha una part institucional de demanar, per exemple, ajudes econòmiques per col·lectiu on seria aquí, a altres països a nivell europeu ja n'hi ha, i també demanar, impulsar que s'aprovin a nivell d'autonòmics resolucions a favor dels col·lectius i també tenim representació a nivell de tot estatal. També impulsar la investigació perquè es continua investigant la malaltia, fer campanyes de sensibilització i conscienciació i també acreditem establiments com a aptes per a persones amb seria aquí perquè s'hi puguin amenjar la seguretat. I són alguns, però ja no m'allargo més perquè si no continuaria i la llesta és molt llarga. Nosaltres a l'inici d'aquesta entrevista hem volgut fer una breu introducció sobre el que és l'associació, però tu què creus que és per la societat aquesta associació? Amb què es caracteritza el fet que l'Associació de Celiacs de Catalunya faci aquesta contribució des de fa 40 anys? Bé, és molt important per defensar els drets d'aquests pacients que tenen celiaquia o altres patologies relacionades amb l'injecte del glúten i l'associació arriba on no arriba moltes vegades l'administració i arribem des de l'associació. I si no fos per nosaltres hi ha moltes iniciatives que no s'aconseguirien i llavors és clar la tasca que fa. I pel que fa, anirem també rescatant aquests temes que es treten a la primera pregunta perquè són molt interessants i ara volia preguntar-te sobre l'acreditació dels restaurants perquè ara hi ha un boom de restaurants cada vegada s'estan fent restaurants més diferents, més variats també per tots els gustos i per totes les necessitats i en aquest cas com es pot acreditar un restaurant per garantir que ofereix opcions sense glúten i quins són els requisits que ha de complir aquest equipament de restauració. És que sí que hi ha hagut com un auge de restaurants que ofereixen opcions sense glúten o opcions en general diverses per diverses vegades en glútena però moltes vegades no són restaurants les persones s'aconseguen qui puguin anar a menjar perquè no tenen en compte el contacte encrobat amb glúten no segueixen correctament els protocols i és per això que per a que siguin segurs i la persona que estigui tranquil·la han d'estar acreditats i si volen acreditar ens han de contactar a l'associació i llavors demanar quins protocols han de seguir des del departament de restauració tenen uns plecs de condicions que s'han de complir si els hi passa, si els forma, també es fa un curs tots els treballadors l'han de fer i a més es comprometen a mantenir sexualitzats cada any es va presencialment a l'establiment es revisen totes les fitxes tècniques es revisen els protocols de cuina hi ha establiments que són sempre sense glúten i n'hi ha altres que són mixtes llavors, bueno, són una sèrie de requisits que de vegades costa aconseguir que s'ho vulguin acreditar perquè sí que és veritat que el procés inicial i no diguem més és bueno, que la persona està conscienciada perquè ja realment de voler-ho perquè s'ha de dedicar un temps, no? Però un cop ja estàs acreditat et dones aquestes garanties al col·lectiu i les persones amb celiacia hi poden anar a menjar tranquil·lament Clar, comentaves un temps i també uns espais, no? Perquè al final el que deies a l'inici de l'intervenció hi ha el tema de la contaminació creuada i al final també molts restaurants que són aptes per celíacs també tenen espais dedicats només al menjar que consumirà una persona celíaca, no? Alguns o sigui, alguns sí que hi tenen potser un espai de la cuina dedicat no cal tenir dos cuines o sigui n'hi ha que són mixtes i el mateix ho tenen però sí que ho tenen separat d'unes maneres per exemple doncs els estants a la part de dalt de totes on hi tenen tot envasat sense gluten o sigui que les superfícies d'estanetes quan comencen a cuinar el plat per la persona ens ve aquí ja s'ha de seguir uns protocols i és sobretot fer això, no? Tenir-ho molt clar i llavors tenir-ho amagatzemat d'una manera que no es pugui contaminar però no però realment és possible perquè n'hi ha d'acreditats que ho fan Irene quines són les complicacions que poden sorgir a causa de la celiaquia si no es controla adequadament? Clar sobretot amb una celiaquia que no està diagnosticada o no està tractada correctament hi ha persones que tenen sintomatologia i n'hi ha que no en tenen i els símptomes poden ser molt diversos poden ser els típics símptomes que generalment la societat pensa que són més respectes estirals de distància abdominal vòmits diarres etcètera que són els primers que m'ho viuen al cap però després n'hi ha de moltes altres que poden ser pots tenir ansietat depressió pots tenir anèmia etcètera i tot això ve perquè al final quan es consumeix gluten s'atrofien les vellositats intestinals no s'estan absorbint bé els nutrients i això porta a que hi hagi totes aquestes complicacions de salut i deriva problemes que poden ser molt greus llavors per molt que la persona no tingui símptomes al consumir gluten que hi ha persones asimptomàtiques pot desenvolupar a llarg termini amb els anys altres complicacions que pots per exemple tenir osteocorosi prematura pots tenir infertilitat pots tenir fins i tot un coma intestinal i això al llarg del temps d'anar consumint a consumint clar doncs es poden derivar aquests problemes de salut però això és molt important diagnosticar-ho de forma precoç i quan parlem dels professionals de la salut quins recursos oferiu des de l'associació per ajudar-los a entendre millor la celiaquia i també per oferir un suport adequat als pacients nosaltres fem anualment fem jornades i fem formacions per professionals de la salut i en fem una jornada anual on se'ls fa les formes sobre celiaquia les últimes novetats i que puguin estar actualitzats dirigides a tots metges infermers i en un pacient celíac i com li pot afectar aquesta malaltia crònica. Estem parlant amb l'Irene Puig, portaveu de l'Associació de Celíacs de Catalunya, una associació que té més anys, té més de 40 anys d'història, amb molta feina, moltes tasques també que li queden per endavant. I amb l'Irene estem comentant tots aquests temes que l'associació mou i promou també pels celíacs i per aquella gent que també d'alguna forma es vol sensibilitzar en aquest tema que cada vegada, com comentàvem, els restaurants també ho tenen més en compte i molts espais també per adequar tot plegat, perquè al final quan vas a una botiga d'alimentació abans i compraves en un supermercat tot allò que necessites i després fas la mateixa compra per celíacs, el preu variava molt. Irene, ara és igual o diguéssim que la mitjana de preu s'ha estabilitzat una mica més en una compra que podríem dir normal? No, encara hi ha moltíssima diferència. Et calcule que més o menys a l'any per persona es gasten uns mil euros més en la cistella de la compra. És una quantitat molt important i llavors nosaltres el que demanem són ajudes a nivell governamental per fer front a aquest sobrecost de la cistella de la compra. Clar, clar, clar, clar. I aquest sobrecost moltes vegades entenc que hi ha famílies que tenen dificultats per fer-hi front. Vosaltres des de l'associació teniu alguna ajuda o faciliteu d'alguna manera aquestes famílies que tenen aquestes dificultats? Sí, a través d'un comè amb la Creu Roja i també amb el Banc dels Aliments fem compra de productes sense gluten que es distribueixen a través del Banc dels Aliments i també, per exemple, per la campanya final d'any del Gran Recap coordinem els que hi hagi donatius que siguin específicament per comprar productes sense gluten. Teníem socis que ens diuen que nosaltres volem contribuir però volem que aquests diners vagin directament a la compra de productes sense gluten i ho canalitzem a través de la nostra associació. Molt bé, doncs seguim amb altres qüestions que també van sortint aquí als estudis de Ràdio d'Esvern perquè et volíem preguntar també com afecta la cel·lequia a la vida quotidiana d'una persona. És a dir, ja no estic parlant només de menjar sinó també en les seves activitats diàries. Sí, pot afectar més a part d'una part física també pot afectar molt a nivell emocional i psicològic i també social, no? I al final sí que el dia a dia si un ja a casa ho té més o menys ja sap els protocols ho té controlats sap on anar a comprar, etc. És més fàcil de portar però després ja molt afecta la part social, no? Quan vas a menjar fora de casa si has d'anar per feina i no pots triar el restaurant on has d'anar o si vas de viatge i és un país on hi ha molt poques opcions per tu a l'hora de menjar si al teu entorn potser els familiars i amics que a vegades en alguns casos et recolzen molt i en altres no perquè no ho acaben d'entendre llavors això al final pot afectar bastant a la persona i de fet des de l'associació hem creat fins i tot un grup de suport que ens anem reunint tant virtualment com presencialment de tant en tant però que un patiu i que també se sentin com menys sols, no? i que puguin compartir el seu punt de vista i les situacions en què es troben i bueno i al final ajuda una mica això a sentir que bueno que no estàs sol que hi ha altres persones que passen pel mateix i que vegades uns als altres ens donen consells o solucions, no? Tinc entès que també teniu una guia d'aliments i en aquesta guia d'aliments com ho podem fer, no? quins són els aliments considerats sense gluten si tenim i a punt d'una banda una guia d'aliments que es pot bueno que es pot consultar amb les empreses que ens faciliten productes que són sense gluten i es donen aquesta guia que tenim i després des de l'associació clar ja tenim una llista amb la tipologia d'aliment i després es pot consultar d'acord aquest genèric i no cal que estigui etiquetat com per exemple pot ser fluïta ja no portarà evidentment els símbols de gluten perquè ja no en té altres que poden ser susceptibles de tenir gluten per si durant el procés d'elaboració pot haver estat en contacte amb gluten però moltíssim el producte potser no en té com pot ser per exemple un pot de tomates fregida pot ser d'ingredients no hi fiquen sense gluten però clar en el procés de fabricació pot haver entrat en contacte llavors això en aquest cas ha d'estar etiquetada amb els símbols sense gluten i ho han de buscar etiquetada al supermercat aquest seria un producte de risc i després hi ha els altres que són prohibits que serien els productes que sí que contenen gluten i bé ja tenim aquest llistat que facilitem als socis i realment jo dic que al principi és quasi quan tu diagnostiquen quasi has de fer un màster per aprendre't vale aquest sí aquest no aquest no cal aquest no sé què no perquè per exemple en les llenties mentre que els llegums en general no han de ser etiquetats les llenties sí perquè es conreen en camps de cultius rotatius com un any ablat i un any de llentia llavors en el cas de les llenties cuites sí que han d'estar etiquetades llavors tota aquesta informació que al principi de tot doncs un ha d'aprendre i bueno i té tot el seu procés totalment i ara hi ha també moltes aplicacions pel mòbil que també escanejant el producte a vegades ens ofereixen doncs tota aquesta informació no sé si aquestes aplicacions són fiables o és millor doncs recórrer sempre aquest tipus de guies que oferiu sí és millor anar directament a les lliures de l'associació de fet nosaltres en la nostra aplicació sí que tenim l'opció d'escanejar un producte i te diu si és sense gluten o no però no recomanem en general utilitzar aplicacions que no siguin d'associacions perquè de vegades potser no està la informació vull dir hi ha moltes que s'han de tenir en compte i les associacions de pacients sí que ho tenim super estricte i donem unes garanties que potser altres aplicacions no t'estan donant llavors sempre és millor anar directament a associacions de pacients que pot ser la nostra o alguna altra associació de pacients però que estiguin especialitzats en cel·liacia és curiós com et canvia la vida un diagnòstic de cel·liacia perquè jo recordo els meus cosins que li van tractar ben petits els dos i van haver d'adaptar-se i també d'ensenyar a un nen els nous hàbits els nous costums sobretot quan estan al pati de l'escola quan estan en ambients diguéssim amb altres amics que moltes vegades es passen el menjar es passen coses i han d'aprendre que ells no poden consumir aquest tipus de menjar vosaltres feu algun tipus de formació algunes activitats també per oferir una mica de com s'ha de fer quins són els protocols a seguir i també per entrar a la canalla perquè com comentaves també hi ha un tema psicològic al darrere que els professionals de la psicologia també han d'estar informats de com procedir en aquests casos sí de fet en el cas dels infants a més de vegades ens sobte que els nens es consciencien moltíssim els infants i fins i tot amb els seus companys de classe i nosaltres fem formacions tant a escola si ens ho demanen els socis podem anar a la seva escola i fer formació al personal de cuina i monitors perquè puguin menjar de forma segura al menjador escolar i també fem formacions a les escoles als companys de l'aula i els que parlem sobre la celiaquia mitjans en jocs etcètera i la veritat és que de vegades costa menys amb infants que amb adults però sí ho entenen i ho interioritzem bastant i a part també fem per exemple un cop a l'any fem un simposi sobre celiaquia on es parlen de professionals parlen de les últimes novetats està enfocat a adults però paral·lelament som activitats per els infants i en elles es parlen sobre sensibilització sobre celiaquia etcètera Irene per anar tancant ja aquesta entrevista m'agradaria saber tota aquella gent que ens estigui escoltant i vulguin fer-se socis o vulguin informació també per familiars que estiguin afectats per la celiaquia com ho poden fer? Com poden posar-se en contacte amb vosaltres? Poden consultar la nostra web es celiaxcatalunya.org també ens poden enviar un e-mail a info arroba celiaxcatalunya.org i el telèfon ens poden trucar al 93 412 1789 i ara en aquesta era digital esteu també a xarxes us podem trobar a Instagram per exemple? I tant també tot per les xarxes socials Facebook, Twitter, Instagram TikTok Telegram Dinkedin i a tot ens podem trobar i busquem celiaxcatalunya segur que sortim clar que sí doncs això està estupendo també per tenir-vos també a l'abast del nostre telèfon mòbil i també poder seguir-vos a les xarxes Irene ha estat un plaer tenir-te amb nosaltres gràcies per compartir tota aquesta informació tan valuosa i també esperem que els nostres oients hagin pogut aprendre més sobre la celiaquia i els recursos que hi ha disponibles una abraçada molt gran i fins la propera Moltes gràcies a vosaltres fins la propera i fins aquí el refugi d'avui Moltíssimes gràcies per escoltar-nos a la tarda d'avui nosaltres tornem com sempre dilluns i divendres aquí a Ràdio d'Esvern les tardes de l'emissora municipal de Sant Just sóc Daniel Martínez i ha estat un plaer acompanyar-vos al llarg de la tarda d'avui que vagi molt i molt bé i ens sentim molt aviat adeu-siau a la tarda d'avui