Molt bona nit, 26 hores, ja han passat les eleccions, una nova edició dels 30 peus, en primer lloc, bona nit Clara. Bona nit Jordi, Mano Mano, un altre cop. Mano Mano, però bé, tenim l'Edo, que deu haver sortit ja de la feina i que deu estar de camí arribant. Molt bona nit a l'Abrí també. Hola, bona nit, Brí. L'Abrí no sembla que no en sent. Sí, sí que en sent, i la sentim a ella. Em sentiu? Sí, sí. Correcte. Bona nit, Brí. Bona nit. Bona nit. Perfecte, ara sí, ara sí. 26 hores, Jordi. 26 hores. Bé, avui farem un programa centrat, una mica, amb el resultat, amb tot el que he donat de si aquesta jornada electoral, suposo que no serem innovadors amb el tema, que ja ho hem fet amb molts altres programes, molts altres mitjans i també en aquesta casa durant el dia. Però com a programa, que ens ha dit que hem fet artúlia política, creiem que no podem passar per al, bé, que hagin succeït unes eleccions catalanes i no comentar-les. Efectivament. A més, unes eleccions catalanes que marcaran el futur i que han canviat bastant el panorama que teníem. Sí, sí, així d'entrada, ara, si de cas, intentaré buscar la porra que vam fer, que la tinc per aquí guardada, però ja asseguro que no hi va haver ningú de nosaltres que l'encertés el més mínim. No, em sembla que he passat una mica amb totes les porres. De fet, ara abans d'entrar, veia una porra que he publicat recor de les porres d'als candidats. Interessantíssim, perquè ningú, absolutament ningú esperava els resultats que havíem tingut. Atenció. Atenció, anem a veure... Ha trobat la porra. Ha trobat la porra. Anem a veure qui s'ha costat més. Bueno, com que tampoc vam especificar el nombre d'escons de tots els partits, alguns hem encertat, per exemple, que si ho guanyava, no? Per no dir tots, tots havíem encertat que si ho guanyava... El que passa és que l'Eduard, que ara no hi és i, per tant, no es podrà defensar en aquests moments, va dir que Convergència obtindria la majoria absoluta, de la qual ha quedat bastant lluny, concretament a uns 18 escons. Effectivament, res més lluny de la realitat. Exacte. La Clara sí que va dir que no aconseguiria la majoria absoluta de la mateixa manera l'abri i jo. Aleshores, pel que feia, les segones posicions, que aquí també hi havia l'altre punt interessant, l'Eduard va encertar, va dir que quedaria esquerra, la Clara i l'abri van dir que el partit popular i jo vaig dir que el partit socialista. Vaig comentar ja l'anterior programa que serien unes eleccions per veure si tocaria uns tan fons com per arribar a ser tercera força i, efectivament, pensava que tenien un botan més fidel, tot i que va augmentar la participació, tot això ara ja anirem comentant. Tercera posició de l'Eduard, el PSC, que l'ha va encertar de ple, la Clara també va encertar el PSC, l'atenció que tenim problemes a l'estudi, seguidament l'abri va dir que a esquerra i jo també a esquerra, i amb la quarta posició vam encertar l'Eduard i jo. A vosaltres veu dir tu a esquerra, Clara, i l'abri va augmentar el PSC. Aleshores, amb iniciativa, l'Eduard i la Clara van dir que pujarien i efectivament han pujat, l'abri va dir que baixarien i jo vaig comentar que es quedarien més o menys igual. Pel que fa als ciutadans, i aquí sí que ja vam anar amb escons exactes, ciutadans va dir l'Eduard 7, la Clara 6, l'abri 6 i jo 7. Ens hem quedat lluny dels 9 que, finalment, han obtingut aquest grup parlamentari, finalment amb... Bueno, ja per anar acabant el tema de la por que vam fer, lo poc encertat que va estar, solidaritat, l'abri va dir que no obtindria un, la resta vam dir que desapareixerien com finalment ha estat, i pel que fa a l'aparició de la CUP, al Parlament, tots vam dir que sí que entraria, estàvem... Jo crec que em sembla vislombrar que el que més l'aclevat ha sigut l'Eduard. Doncs l'aclevat amb tot, menys amb la majoria absoluta de convergència, i ciutadans que li han faltat un parell d'escons. La CUP va dir que entrauria entre 4 i 5, que finalment s'han quedat 103, que era el que comentàvem tu i jo. Jo crec que hauríem de donar l'Eduard com a guanyador d'aquesta porra del renta peus, quan arribi el felicitarem. Sí, el podrem convidar, una cerveseta al propè program. Tocarà, tocarà. Tocarà, molt bé. Doncs bé, per començar, una mica el tema, la tertúlia, debat, recordem que qualsevol persona que vulgui donar la seva opinió ja sap que pot fer-ho a través dels canals habituals, que són el nostre Facebook, a veure, Brí, digue-ho tu, que tu saps millor que jo. El nostre Facebook, el rentapeus.radiodesbern.com, a robajotmail.com, això és la falta de l'Eduard. L'Eduard, que em sembla que està arribant perquè sento rebombori, per què hi haurà d'haver? Bé, després també es pot fer via Facebook o via Twitter, a robar el rentapeus, qualsevol dels 3 bitxans, o també podeu fer una trucada amb el telèfon que d'aquí una estona ens comentarà l'Abrí, perquè encara no hem sigut capaços de prendre un gel de memòria. Però bé, ara així, per anar començant farem una mica un repàs com ho ha vist la premsa catalana i la premsa espanyola, perquè francament fa la sensació que estem parlant de unes eleccions diferents. Resultats diferents. Si tu llegeses un diari i un altre i veus que el resultat sembla ser que no seràs mateixos, tot i que parlem del mateix número d'escons. Sí, sí, sí, sí. Comencem primer amb el que seria la premsa catalana, la vanguardia, títola càstic d'U a Mas. Bona nit, Eduard. Bona nit. Abans que res. Comentar-te que si hi ha algú que ha guanyat la porra, o si ha costat més, aquest seria esto. Com recordava? Doncs l'hem repassat la porra i ja l'hem repassat, mira, em sap greu, noi. I has guanyat. I hem guanyat. I hem guanyat per mi. Em diuen el 5J a la casa. Sí. Veiem de fones birretes, aquest problema que ve. I ara el Jordi estàvem repassant una mica els titulars de la premsa catalana. I després repassarem els titulars de la premsa espanyola, perquè diste... Exacte. Bé, doncs ja hem comentat que la vanguardia títola càstic d'U a Mas, i amb un segon titular, mas et met la dificultat de governar insta el pacte. Això també ja ho anirem comentant, després seguirem amb el periódico, que titula ben gran patacada. Molt contundent, molt contundent, aquest titular. I, bueno, bàsicament, la cara de Mas que no seria de satisfacció perdida d'alguna manera. Si anem a mirar, per exemple, el que diu el diari ara, espereu que el tenim per aquí, Mas no ho podrà fer sol. Bueno, és un titular força objectiu, no? Tenim en compte que, efectivament, haurà de pactar. La majoria absoluta li ha quedat massa lluny, aquest procés el fa amb altres organitzacions polítiques o, difícilment, el podrà tirar endavant. I a la darrera portada que ens faltava per comentar és la del punt avui, que amb una taula, amb una pissarra d'escola ficació més erg, més iniciativa, més cup, igual a 87 escons, no ens falleu. Això també s'haurà de parlar del tema, sobretot del dret a decidir, quins partits sumen, quins partits encara no s'han posicionat, i quins partits estan clarament en contra de, ja no només del referèndum, sinó de qualsevol possibilitat d'autodeterminació. M'agradaria que ens comentessis una mica, que ja aquests temps aquí davant, Jordi, les portades de la resta de l'estat espanyol. D'acord. Doncs ara, si no em cauen més fulls de terra, seguirem, començarem pel país, que titula el plan de màsser en les urnes, dintre el que cap, si ho personalitza tant a nivell de màsser, encara podria tenir una lectura real. El que passa al procés, no només era de la convergència, com a molts ens han intentat fer creure durant aquests dies, sobretot als de campanya, també titula el PCC Firma Sopeo Resultado. De fet, és un altre dels titulars, és a dir, màsser no aconseguir és la majoria absoluta per portar termes al seu projecte, i el PCC s'enfonsa, potser no tant, després ho podem anul·lar, potser no tant comprever en les enquestes, però sí que podríem parlar d'un enfonsament que s'ho ha lecturat. El tema de les enquestes és molt divertit, francament... Vull sentir-hi una entrevista al director de l'Espanyol, l'Espanyol no el català, si traducis d'opinió. Que bé, el puentes que li preguntaven si volia dimitir, no si volia, si posava el seu càrrec a disposició, i deia que sí, que clar, hi posava el càrrec a disposició, que estava contractada per la genetitat, i la gent es veu que els altres partits s'han caixat d'aquestes enquestes. Home, una cosa són les enquestes que es pot fer a un nivell privat, que poden donar els resultats que donin, i al cap i a la fi és una empresa privada que tu contractes, i si et fa malament les enquestes, la següent segurament en contractaràs un altre, i en un moment en què és un organisme públic el que fa les enquestes, i donar una visió tan esviaixada del que ha acabat sent, finalment la realitat, doncs aleshores entenc que posi el seu càrrec a disposició, la persona pertinent. A mi em consta que estava preparada una gran festa allà al majèstic, que finalment no es va donar per motivos evidents. A mi em sembla també que han sigut unes eleccions difícils de predir per tothom, fonamentalment perquè jo crec que hi ha molta gent que ha decidit el seu vot a la darrera setmana, quan ja no es podien publicar enquestes. Aleshores potser ve d'aquí el gran error i la gran diferència entre enquestes i els resultats finanç. Si les comentaven, aquest 40% d'indecisos... Sí, jo crec que hi ha hagut dos temes que han alterat una mica el resultat de les enquestes, d'una banda el que comenteu que hi havia un 10% molt elevat de persones que es vostraven d'indecises amb el seu vot en aquests moments de l'enquesta, i d'altra banda, l'augment de participació, que quan tu d'alguna manera agafes la mostra i després intentes traduir-la, exportar-la a la realitat, no és el mateix fer-ho amb un 60% de participació o 60% i poc, que era el que estaven acostumats en pràcticament el 70% que s'ha arribat a aquestes. Jo crec que això també ha alterat moltíssim una mica la imatge de radiografia que s'estaven fent prèviament ningú s'esperava aquesta lavada de participació, que de fet, si em deixeu dir una cosa que aquest matí he parlat per la ràdio per comentar els resultats electorals ajustar la fusta i estava d'alguna manera culpant la participació a la lavada de la falta de l'entrada d'un escó, però no em referia a la falta de la participació, que el problema no és que la participació sigui alta, òbviament benvinguda sigui la participació, sinó que el problema és la llei d'on que repartells, finalment els vots, o vull que el marge el 3% o un 10% més elevat en el moment de repartir el nostre. Jo crec que si més aquest augment claríssim i esperançador de la participació és també un signat de totes les persones a la classe política en general de dir que no són burros i que sí que ens interessen les coses i que ens entarem del que passi, ens entarem del que feu. Jo crec que els resultats han sigut molt evidents, no? Vull dir, hi ha dos partits, com a mínim, un que entra, com són les CUP, un altre que són un partit que va entrar a les últimes eleccions i que ha fet un augment brutal com són ciutadans, no només això, sinó que augmenten els dos grans partits que sempre per història han perdut moltíssims vots. Vull dir, hi ha sigut com, d'això o no, una lliçó d'humilitat aquests dos grans partits d'aquestes. Escolta, potser que ens ho plantegem. És una bona notícia també l'augment de formacions, en aquest cas no augmenten les formacions polítiques que estan a dins del Parlament, perquè com si ha sortit, que ha hagut un canvi. Em sembla que està tot una mica més repartit, que hi ha més partits polítics amb veu i amb vots. I em sembla molt interessant que sortim una mica d'aquest bipartidisme, que molts cops sembla que... Mica aire fresc, no? Sí, absolutament. Jo crec que també el tema de la participació crec que també es pot llegir i no sé si us en recordeu, que fa escassament uns anys parlàvem de la desafacció política, de cada vegada hi havia més abstencionisme, d'alguna manera. Jo crec que la crisi econòmica ha fet que molta gent es tornes a interessar en la política. El fet també de plantejar aquestes eleccions en clau plebiscitària també ha fet que molta gent, tant els que estan a favor pel dret a l'autodeterminació o per la independència com els que no decidir anar a exercir el seu dret a vot, i possiblement veníem d'unes èpoques de bonança, que la majoria de partits polítics l'únic que havien de fer era una mica gestionar i les diferències entre les polítiques que desenvolupaven els uns i els altres. No era tan evident. No era tan evident. I aquesta manca de veure utilitat en la participació política també es podria traduir amb aquesta desafacció que hi havia en un moment que es planteja com crucial que determinarà el futur del país, trobo lògic, i em sembla fort que hi hagi un 30% que no hagi anat a votar. A mi me n'anaria Jordi, que hi haguessin unes portades de Madrid, per això que comentaves dels dos. Estàvem comentant la premsa, però ens ha anem anat molt ràpid, coses que passen als rentapeus. A mi sincerament m'ha impactat, ho he instal·lat el teu Twitter avui, Clara, la portada a la Razón. Sí, que t'hi troba. I m'agrada la teva frase. Ara comentarem, també. A veure, la portada diu així, adéu-más, a Catalunya, a l'Egusta Espanya. La frase que jo a mi m'ha fet molta gràcia ha sigut aquesta gent no s'entera. Jo crec que no ho entenen, o sigui que per què ara? Perdoneu que posi un moment les dades sobre la taula, però ja han partit que s'han posicionat clarament a favor de la independència, a favor del referèndum, a favor de l'autodeterminació, que són... No els partits que han contrari, que s'han posicionat... S'han posicionat que no, però és molt clar que a Convergència Unió Esquerra Republicana i l'Escup, si més no, aquests tres, ja que l'iniciativa potser no s'ha posicionat tan clarament, aquests tres deien que sí, que votarien, que plantejarien un referèndum. Vins d'un referèndum. Exacte, que plantejarien un referèndum. D'iniciativa, jo defensa el referèndum, però no es posiciona en quina opció triar. Sí, com si aquests quatre partits si comptem iniciativa sumen 50 de Convergència... 56, potser. A veure, 50 més 21 que fan 71, més 13 de iniciativa que fan... En total són 87. 87. En l'anterior Parlament, hi havia 86, si no recordo malament, partits que estarien a favor del referèndum, comptant Convergència, que en aquells moments encara no s'havia posicionat, és a dir, que ara comptem amb 50 cons de Convergència després de que hagin fet un programa polític on hi contemplaven la celebració d'aquest referèndum. Vull dir que ara els pots comptar. Sí, sí, absolutament. Per això, justament aquestes portades que parlàvem, que no només... A mi em fa l'impression que no només són portades a diaris, sinó que és el discurs de molts tertulians i de molta gent que apareix als mitjans de comunicació, el fracàs de l'independentisme, per mi em sembla just el contrari, l'èxit de l'independentisme. Sí, de fet és el que s'ha de llegir, d'alguna manera, ara mateix. Tenint en compte que era una posició molt clara, no? Vull dir gent que no votaria que sí, sinó que està d'acord amb fer la pregunta al poble català, dir, escolta, ens aparem o no? No, no. Però vull dir que trobo molt positiu que això que diuen la fragmentació del vot, el front patriòtic, aquest que s'anomenava d'anar tothom junts per fer la consulta, no, el que havia de fer la consulta, la prova del Parlament, i no el govern. Vull dir, hi ha tres poders per alguna cosa, i és el legislatiu, el Parlament, el qui s'encarregarà de convocar aquest referèndum. Aleshores, vull dir, no sé, perquè hi ha hagut tanta esquizofrenia en el tema aquest, que tots havien d'anar junts i havien de fer aquesta cosa. Ara mateix està a les seves mans tirant davant d'aquest referèndum, i és molt sa i molt positiu que hi hagi un partit de centra dreta, que seria convergència, que sigui catalanista, que hi hagi un partit socialdemòcrata com més esquerra, que també és independentista, i que, a més a més, tenim la erupció d'un partit anticapitalista que ha entrat al Parlament i que també és independentista. Jo crec que et dona una imatge de normalitat en qualsevol país, no? Jo et penses justament això, que em sembla que l'esquizofrenia, aquesta de la que parlaves de o estàs amb Artur Mas o estàs en contra del procés, s'ha demostrat falsa i s'ha demostrat que els ciutadans no se l'han cregut mai, sinó que han vist altres opcions per arribar al mateix punt, i han vist altres opcions que, fonamentalment, tenen a veure amb l'esquerra dreta i amb les polítiques públiques o polítiques socials. Què s'espera amb un futur? Jo crec que d'aquestes eleccions que es plantejaven en clau plebiscitària pel tema referèndum, crec, en primer lloc, que ha guanyat el referèndum perquè ha aconseguit un escomés i, a més a més, ha aconseguit el posicionament prèvi de convergència en el tema que abans no hi era, tenia més escons, i d'altra banda, que han pujat les esquerres. Ha pujat esquerra moltíssim, ha pujat iniciativa, i ho acabo de dir, ha entrat una organització anticapitalista al Parlament, que això no és poca cosa. De fet, per respecte a amics meus que militen a Esquerra Unida i Alternativa, també diré que, d'alguna manera, també estaven representats certs col·lectius anticapitalistes al Parlament, el que passa és que potser tenien menys força i no es notaven tant, però crec que és bastant indicatiu amb la situació que estem avui en dia, que una organització que planteja una ruptura total amb el sistema estigui entrenatis del Parlament. A mi també m'agradaria comentar, no sé què em pensareu vosaltres, de l'altra part del Parlament. L'Esquerra és evident que ha pujat, però també és molt evident, que el Partit Popular ha pujat un escó, i Ciutadans ha triplicat el seu resultat. No sé vosaltres què em pensareu. Jo, sincerament, penso que aquesta desafecció que hi havia abans, em sembla que ja sabem de qui era. Jo penso que hi ha molt que no votava abans, que ha anat a votar a Ciutadans. Jo no ho aniré jo d'aquesta manera. Tu pensa que el Partit Socialista, fins fa dos legislatures, podia arribar als 50 a 40 escons. Socialistes s'han llenat moltíssimes gent. Jo crec que hi ha hagut un trasvas, en principi, de certes persones que sempre havien sigut votants, de PCC, KPP, fins i tot cap a Ciutadans, potser fins i tot més cap a Ciutadans. Jo crec que sí. I crec que també hi ha hagut un trasvasament de gent d'unió, potser una convergència, però sí d'unió que han preferit unes postures menys nacionalistes. Potser... Podria ser, tot i que si mires les dades, mai ho acabaràs de saber, però també crec que un gran percentatge de votants de convergència ha anat directament a Esquerra Republicana. En el moment en què han hagut de plantejar el referèndum o no, jo crec que han optat per l'opció que, d'alguna manera, porta més temps al Parlament defensant una postura clarament independentista, que convergència, recordem-ho, dia 10 de setembre encara no havia plantejat tan sols fer un referèndum. Sí, sí. I a les hores, clar, a tot aquest procés, sempre quedava una mica el dubte per fer una convergència finalment, tirarien davant o no, i al final suposo que la gent ha acabat optant també per dir que hi hagi convergència, perquè el cap de la Fícera qui ho acabarà liderant, però almenys que hi hagi algú al costat que et preti perquè això sigui factible i es faci i realitzi en aquesta legislatura, i per això crec que la pujada d'Esquerra ha sigut... a més que ha doblat els resultats, a les cons. A mi em sembla interessant també sobre el que plantejava l'eduard de l'altra banda de l'art polític, d'aquest PP ciutadans contrari al referèndum i contrari a l'autodeterminació, que per primer cop a mi em sembla que estan dividits. Sí, entre ciutadans i PP, per exemple. Sempre havíem parlat de la divisió de les Esquerres, de les causes possiblement, de que les Esquerres, molts cops, no triomfinen actualment, és aquesta divisió que hi ha. I em fa l'impression que ara això també s'ha estat traslladant que per l'antinacionalisme, que a més no m'agrada dir-li antinacionalisme, perquè jo crec que és un nacionalisme espanyolista. Sí, sí, sí. És un nacionalisme espanyol. Sí, direm antinacionalista català. Sí que m'agradaria dir, respecte al que tu dius, que ciutadans no m'atreviria a dir que els Esquerres, per res del món, però tampoc es consideren... Com anirem trenca amb la idea que hi havia en els partits. Potser que planteja moltes idees d'antisistema, fins i tot. El sistema actual, plantegen culpar la banca, fer pagar la banca, plantegen certes polítiques, un trencament amb el que coneixem. Aquí parable el PP en qüestió de social, en qüestió de política social... Tampoc diria que és d'Esquerres. Tampoc, per això és que nosaltres, ullents, no ho visc, però jo li he fet cara. Els dius, home, d'Esquerres, no. Però sí que cert que aquest vot antinacionalista o una nacionalista ha quedat dividit per primer cop. Sembla que només ho representava, potser, el PP, si més o més contundentment, i el PSC sempre s'havia mantingut, una mica, ni si ni no. Catalanistes. Aquestes paraules buides que es deixen subint, després les obles en funció de com vagi el contingut social. Exacte. I d'aquí suposo que va sorgir la idea del federalisme. Sí, com sigui, em sorprèn. Sobretot d'aquestes dues formacions, PP i ciutadans, com la reacció que han tingut, sabent el resultat electoral, que és un triomfalisme. Jo entenc que el particular ha tret el millor resultat de la història de Catalunya. Ciutadans triplicat, cosa que és... Diguem com a partit, és un triomf clar que si heu triplicat es cons, és... Jo entenc i estaria absolutament content. No sé si pots trobar mèrit. I molt menys. Ara, d'aquí, d'uns molt bons resultats per un partit i per un altre per tots dos, molt bons resultats, dir que ha triomfat l'opció no nacionalista em sembla greu, perquè em sembla una mentida. A veure, jo crec que la premsa a Madrid ha decidit un ànimament que el procés d'independència passava única i exclusivament per més. A partir d'aquí, poden fer aquest tipus de lectures, però... La lectura que va fer la portaveu del govern... Cospedal. Cospedal, gràcies. No sé si ho veureu ara. Quina? Aquesta lectura, precisament, que si, com més, no havia tret una sobirania que demanava convergència, doncs no... Això és seguesa. Això és seguesa, vull dir. Jo crec que va més enllà de la seguesa. Una ignorància voluntària, gairebé. Sí, sí, està clar, està clar. És voluntari, segur. No és que siguin tontos els altres. No, però, per exemple, és que... No els hi dona la gana a llegir. És que, inclús aquí, Catalunya, per exemple, ahir la nit estava escoltant recor el programa que feia el Baster i els mateixos tertulians ja deia, doncs ara aquest procés no sabem com acabarà. Sembla que... T'havia d'haver un masies que era l'únic que podia liderar-ho. A mi no m'agrada el sistema com està muntat, però tal com està muntat jo en Parlament, i és el Parlament qui decideix no només el govern. Aleshores, vull dir, el Parlament té una majoria favorable aquest referèndum, per tant, jo... No hi veig que els motius pels quals no pugui seguir endavant el procés simplement han de posar-se d'acord quatre organitzacions polítiques. Absolutament d'acord. Aquesta repartició de vots entre els partits nacionalistes ajudarà a enriquirar el procés. I tant. Si farà que la gent s'hagi d'entendre que no només hi hagi un líder que digui i ja es fa, sinó que serà necessari... Pantejarà moltes més coses, no? Estarà més consensuat. Més consensuat, sí. No, no. Jo sé que hem comentat els resultats, però m'agradaria passar una mica més... Podem anar a partits i després acabarem, si vols, analitzant els resultats a Sant Just. Ei, tu, Kraq. Ei, que abans ho entenem. T'ho veia, per aquí, entre ceia i ceia. Sí, en algun moment, de fet, si voleu avantir-se, ens podem plantejar diversos escenaris que poden passar. Juguem. Juguem. Quines opcions hi ha? Primera opció, que se'n va a avalcar. Clar, ara anem a parlar d'aquí, farà govern. A mi se'n passa pel cap. La coalició, el trobament, el matrimoni, entre convergències que és republicana. M'ho he pensat jo, aquest. M'ho imagino, és que sóc clar i evident. Aquesta és una opció que, a més... 70 o unes cons, per tant, majoria absurda, poden fer govern. Sí, a mi em va fer l'impressió que s'entena i l'Artur Mas, després de... Sí, la feina va pecar de tothom. Sí, va fer que... Vaig dir que era una tirada de canya, de trastos i de tot el... Li va donar la mà. Però em sembla que va ser més tirada de canya. De la mà i si pots tocar d'esquena, noi no et passes. Perquè em sembla que Oriol Junqueras va anar una mica... Noi no et passes. No sé si l'heu escoltat vosaltres aquest matí, a Catalunya Ràdio, però ha posat com a referència que pot ser que Esquerra continue la oposició i fes la mateixa... Fem bona feina, també, això amb boca d'Oriol Junqueras. Fem bona feina, també, a l'oposició. Sí, aquesta clàssica, Oriol Junqueras ha dit claríssimament que... No, a qualsevol preu. No, a qualsevol preu, però sí que diu que Mas, per ser el candidat més votat, té tot el sentit que sigui el president. Sí, sí. Sí, bueno, ara que estem comentant això, i que ja parlem d'impotètics escenaris, també comentar que a iniciativa posava fer president a Junqueras. Sí, sí. I com? Pregunto, per matemàtica política... No, no, no, no, em sembla que no una qüestió matemàtica, sinó una qüestió que convergència s'ha dit la presidència a Esquerra. Ah, val, o sigui, com a càrrec. L'Oriol Junqueras, o sigui, governant ciut i Esquerra, i que el president fos i el Junqueras. Exacte. Sí, una associació a Esquerro-Vargencia, no sé com ho diríem, això. Esquerro-Vargencia? Esquerro-Vargencia? Això no és molt basc, això. Esquerro-Vargencia. És estrany, sí. Sí, com sigui. Una unió de convergència a Esquerra Republicana on Oriol Junqueras pogués arribar a ser president de la Generalitat. Jo no vaig sentir totes les declaracions, però em sembla raro que el propós. I això és molt estrany. I iniciativa. Jo com a personatges, com a caràcters, tant un com l'altre, sí que tenen caràcter de líder. El más, estar avionó, estar més de cor o no, és una persona que dius, com a líder. És un líder que és màtic. I Junqueras, a la seva manera, perquè també s'ha de dir que és com l'Ocito Amorosa Gay que tens, que dius, ai, ets fent de carinyo, quan el veig més carinyo li agafo, una mica així, doncs també una mica per presència. A mi ja, perdona, Jair. Jo crec que realment, a la mateixa, després del resultat de les eleccions, crec que qui té el paper... El paper més complicat, perquè el cap de la fi és complicat, són els que han estat els veritables guanyadors i triomfarors a aquestes eleccions, que és esquerra, perquè sí que tenen la possibilitat de fer un govern amb convergència, però si el fan a qualsevol preu, crec que la seva experiència a fer governs amb altres coalicions ha passat una factura terrible de 8 anys. Després d'aquell primer tripartit i aquell segon tripartit esquerre, semblava que no xacaria cap, i no ha sigut fins ara l'arribada de Junqueras, que ha renovat una mica... Ha renovat les cares visibles? Ha renovat el discurs? Bé, les cares visibles... El que està clar és que esquerra, per una banda o per l'altra, es guanyaran amistats. Vull dir, si acaba sedint o acaba fent govern amb convergència, si la preu que sigui, hi ha una gent que no li agradarà, si acaba no fent-ho, hi ha una gent que no li agradarà, dins del mateix partit. Això considero que és el partit polític que ara mateix té la posició més complicada, perquè a més a més, és que acaba d'aixindir qui serà i com serà el govern. Ara bé, crec que també hi ha un altre escenari que es podria donar i és un suport no explícit, o d'esquerra convergència, que pugui governar convergència en solitari, i arribar als pactes necessaris, com ha estat fent... Exacte. Que passa que no és el mateix fer-ho, quan tens 62 escons, que quan en tens només 50. Clar, aleshores aquí, aritmèticament, sembla que 50 i 19 del partit popular, ja també li donen... Ja li donen per fer majoria absoluta i aplicar allò que anomenem política d'austeritat. Jo veig complicat. Jo crec que ara un pacte de convergència popular, no com a govern, com a govern segur que no. Jo considero la posició en el cas que convergència governi en solitari i en minoria. Aleshores, a l'hora de pactar a les lleis, perquè és el que fa el Parlament el poder legislatiu, aleshores, a les que els interessin amb el tema econòmic, les podria pactar amb els seus respectius espanyols, respectius espanyols que serien partit popular i amb els temes més de gaire nacional, com seria la proposta de la convocatòria d'aquest referèndum, els podria pactar amb Esquerra... És una possibilitat, sí. A mi, una mica en el sentit que Oriol Juncker s'ha posicionat, i sí que ha dit que per pactar o per arribar a acords amb convergència només li ha demanat les coses, una, el volein equivocament i una de camí cap al referèndum i una altra, un canvi de les polítiques econòmiques. Em sembla que li ha posat dues condicions. Exacte, però aquestes dues condicions les entenc en el cas que volíem fer el govern junts. En el... En el moment en què... Bueno, sí, clar. També fa 5 governs junts o no el Parlament haurà d'investir el govern. Per tant, necessitarà la votació favorable com a mínim d'Esquerra per poder ser investit com a president. Aleshores, també aquí entra una negociació d'aquestes despatxons, de les quals... Tenim en compte que hi ha hagut dos partits que han dit que n'investiran a turmas com a president, uns ciutadans i la tres iniciativa. Aquesta tarda dient que ells no investiran al senyor Mas. Doncs... l'escup... Ductu... També no tenen gaire... Aleshores, sembla ser que la cosa passarà per Esquerra i partit popular, i partit socialista. Recordeu l'Associu Bargent. També se'n parla, eh? Jo és una pregunta exactament de la tendència de Ciutadans i Psec, també suma. Ciutadans i Psec. Sí, sí, quanta... No, enrere, 3, que són Psec, Ppe i Esquerra. Com a... Com a... Folleto electoral, el que més quadraria salia Esquerra, però, así que olvidat, que Psec continua... Psec és d'animal, d'animal, d'animal, molt oblidat, perquè com a fet Seria capaç de descartar, de fet, fins i tot podria veure una mica més... Jo per comerciació no ho sé, però per PSC no acabo de veure que vulguin entrar ara mateix a govern amb com estan plantejant-se el futur, perquè és el que he vist. Jo crec que el problema que té el PSC va més rellà d'aquest govern que pugui sorgir ara, no? Jo crec que eren plantejaments seriosos... Puyint-se una mica per poder posar les coses una mica en ordre de cara a les pròximes eleccions o els pròxims anys i estar, aleshores, en oposició. No crec ni que per una banda ni per l'altra, sobretot jo crec que per PSC vulguin fer un govern ara, perquè aleshores ja, i ara, per cas que surtna la sociobesgència, no surt bé. Això seria estrapitos per una banda i per l'altra, i per PSC seria... És que el PSC... bueno, PSC i crec que ho podem fer extrapolable a la resta d'Europa, sobretot del sud d'Europa. La socialdemocràcia està amb qüestió, està molt qüestionada. Realment, després de tots aquests anys de socialdemocràcia, creixement continu, exponencial, desvernat, ha arribat el moment que visc que tot allò era mentida. Jo sempre m'agrada dir que la socialdemocràcia són els pares. I ara mateix crec que tots aquests partits socialdemòcrates realment tenen un problema de replantejament de fons, perquè és molt difícil que torni a haver el mateix context, les mateixes situacions, perquè es pugui tornar a donar una situació similar a la que hi havia aquí 10 anys enrere, per exemple. Jo també estic d'acord amb tu, que tenen un paper difícil i que hi ha de replantejar moltes coses i reconstruir les bases fonamentals, ideològiques. No em referia a les bases de persones que ens subven. Això és un tema trencada, perdó. També hi ha lligat amb una de les coses que comentava abans quan parlava d'abstenció, participació i desafacció política. El fet d'haver estat tants anys dedicant, ja no parlo només del partit socialista, parlaria de pràcticament totes les organitzacions polítiques i no diré nox, perquè així m'evitaré cap qualsevol problema. El fet d'edicar-te a la política de gestió i haver oblidat el fons real que tenia en un primer moment el sistema polític, així parlamentari, que hi haguessin uns partits que defensessin les determinades idees polítiques de fons i que les traduïsin en polítiques alhora de gestionar. Després de tots aquests anys hem vist que la majoria de partits del que s'han dedicat a fer ha sigut bàsicament gestió. Sí que han pogut fer alguna política més social als uns que als altres, això és cert, però al cap de la fi la diferència no era prou significativa, perquè es pogués apreciar i es pogués seguir. Estic absolutament d'acord i em fa l'impression que això és causa del bipartidisme que durant anys ha regnat potser no tant a Catalunya, però sí a l'estat espanyol. Si tu veus dos grans partits i no veus una solució o no veus una possibilitat de generar govern i de generar força fora d'aquests dos partits i resulta que els dos no es diferencien tant. Potser no ideològicament, però si és el que tu dius Jordi, quan ha gestió, no es diferencien tant, potser d'aquí també que la gent en final tampoc vagi a votar. A la meva vida particular és que una mica he guanyat a l'altra i per això estic content amb aquests resultats electorals. Per tot, perquè em fa l'impression que són més plurals que mai. No és un Parlament que té set forces, també les tenia a l'antèria legislatura. Estan més equilibrades, hi ha tres partits, hi ha un gran partit que ha baixat en els cons però continua tenint el doble de pots que la resta. Hi ha tres partits allà al centre que ho tenen molt disputat i que són molt diferents entre ells, molt diferents entre ells. I després algun partit minoritari amb idees pròpies, potser una mica més radicalitzat. També hi ha un tema d'aquest que pot acomodar els partits que, des de la meva organització política, intentem treballar perquè no ens passi mai. I és el tema de la dinàmica parlamentària, t'absorbeix i et fa perdre una mica els teus objectius de fons. Quan entres en un Parlament i entres a funcionar com funciona la democràcia representativa aquesta que tenim, les comissions agafes uns vicis, uns costums, un no sé què tallo enies cada vegada més de les bases i cada vegada més la ideologia pot acabar derivant amb una cosa més aterria. Però a les hores simplement acaba ser d'una marca, que jo crec que estàvem empassant. I potser ara, amb la crisi tan econòmica com el tema fet nacional, han hi ha hagut partits que ens ha pigut altra vegada, d'alguna manera, recuperar el que eren els seus principis ideològics i mirar-ho de traduir-los en propostes. I en altres partits que clarament no ho han fet. I aquest potser seria el cas del partit socialista. I crec que potser, justament amb això que dius, una bona cosa que hauríem de fer tots els partits, que ja ho hauríem d'estar fent, però és tornar a mirar el poble i a dir, ostres, tres millors pitjors resultats. Per què? Què vol la gent que no sóc capaç de veure o no sóc capaç de posar en el meu programa polític? Seria fonamentant, no? I per mi aquestes eleccions han sigut un toc de tensió, aquesta acomodació de grans partits. I després hi ha un altre punt més respecte al tema aquest de la similitud entre partits polítics. No oblidem que vivim dins de la Unió Europea, no oblidem que vivim dins d'un sistema capitalista globalitzat, i no oblidem que aquí el final acaba decidint cada dia, que és una frase que ja s'està fent mítica, són els mercats i no els parlaments. Aleshores, clar, qualsevol organització que necessiti del finançament d'aquestes organitzacions monetàries o bancs o caixes, doncs si al final acaben decidint ells per nosaltres, doncs és obvi que les polítiques que puguin desenvolupar uns i altres, doncs les diferències siguin cada vegada. Exacte. Bueno... És que ens posem aquí per parlar el joc i jo... No dius res, eh? I és que estava concentrat ara poques vegades passa, però ara m'he concentrat en buscar les tasques estadístiques a Sant Just, que veig que el Jordi ara té... Les tenim, les tenim, les tenim preparades. És molt interessant també què ha passat a Sant Just. Jo també ho penso que és molt interessant, no sé si els nostres ullens ho hauran vist durant el dia, però nosaltres ara mateix direm les presentacions i el número de vots que ha sortit a Sant Just desvern en aquestes generals. Qui vol començar? Tu mateix, si vols comentar-ho tu, que tinc la sensació que avui estic xerrat massa. Jo dic i vosaltres comenteu. Vinga, vinga. Sí, 3.249 vots respecte als 3.408 de l'anterior. Això representa un 36% de l'anterior. Quants va fer l'any passat a l'anterior? 400, ha perdut uns 200, 100... No és molt significatiu, es manté bastant... Manté la tendència aquí a la resta de Catalunya, no? Potser és una mica més... Seguiríem amb Esquerra, que ha tret 1.275 envers a 546. Això és molt significatiu, totalment. Això es tradueix realment a la realitat de la pràctica de com ha acabat sent la conformació del Parlament, perquè els 1.200 és un mes de doble el resultat, i el que a final, el que havia a la fi a nivell general de la Comunitat Autònoma de Catalunya s'ha enduplicat. Si a Sant Just també ha enduplat Esquerra... De moment veiem que Sant Just és bastant representatiu. Fins a aquestes... Hi ha una petita cosa que varia amb Sant Just, que em sembla que ara l'he d'on s'explicarà. Sí, PSC. Tercera força? Tercera força de la mateixa és PP. PP són 1.103 vots, envers a 875. Per tant, han pujat uns 300 vots. A Catalunya, a mi això és el que més sorprenia de PSC. Has quedat com a quarta força Sant Just. PSC amb 903 vots, conformar 1.268 vots que van tenir les últimes eleccions. Realment, si ho analitzes, tampoc és una pèrdua tant. És la mateixa pèrdua que té convergència, una mica. No és una pèrdua tant, tant, tant. Sí, suposo que és major, perquè el resultat era realment menor. Aleshores es noten molt més 300, 100 o 1.200 que 100 o 3.000. És un tant per ser molt més gran, per tant, penso en un tant per ser amb les cons. És molt més gran, perquè hi ha 300 persones que votaven PSC a Sant Just, i que han decidit no tornar-los a votar en aquestes eleccions. En aquestes eleccions. A més a dir que en els municipals de la General també hi ha un gran... No, però això són dades, les convencions dades de les autonòmiques anteriors. Sí, jo només ho comentava. Sí, perquè és molt curiós que a Sant Just, que és un poble on l'Ajuntament, l'alcalde del PSC, i que porta tants anys PSC sent la força que guanya l'Ajuntament, de sobte arribant les generacions, o sigui, generals autonòmiques, i és quarta força. Per això és molt perillós. Per darrere d'Esquerra, però per darrere del PP també. Sí, sí. Continuem amb l'iniciativa, que aquesta vegada té 865 vots, envers dels 609 vots, per tant, a pujar d'éssima. També representatiu amb el que acaba de passar a nivell general, que també ha pujat 3 escuns. I una de les característiques que sorprenen és ciutadans, que tenen en compte que aquí, Sant Just, no tenim partit de ciutadans, envers de 255 de les eleccions passades, han tret 680 vots d'aquí de Sant Just. Ha triplicat també. Estic descobrint que a partir d'ara vindrem a fer les enquestes a Sant Just. Bueno, menja el tema del partit socialista i el partit popular, la resta. A més, el partit socialista i el partit popular és un transpassament de tercera a quarta força, però Sant Just també és tan molt igualat, igual que passa a les eleccions, o sigui a Catalunya en general. I tampoc és tan tan diferent. No, no. Atenció. Sóc una proveta. Finalment, per acabar de confirmar-ho, la CUP ha tret 328 vots. Envers 0 vots. Ha passat a 328. També bastant espectacular. També s'ha de tenir en compte... No existeix un núcle local de la CUP, de la qual cosa, des d'aquí, si algú no hi anem sent, diria que podrien plantejar-se, o sigui més no, ja que... D'aquests 328, ja que no hi ha un núcle, ara aquest suport rebut en aquestes eleccions, sense haver pogut fer una feina prèvia, crec que és prou significatiu, com per... Ciutadans també ha crescut molt, però ciutadans té la televisió, té mitjans, però la CUP... Un sorprès bastant, ciutadans i CUP, entre els dos, són uns mil vots, entre els dos. Aquí Sant Just, tenint en compte que no hi ha representació aquí. A mi m'agradaria que el Jordi comentés una cosa que m'estava explicant abans aquí fora, que em sembla molt curiós, perquè sempre molts cops parlem de Sant Just, i de rebot parlem d'esplugues, perquè al costat és un poble amb el que, històricament, s'ha tingut molta relació, hi ha molts amics de poble, poble, tal, tal... I els resultats són radicalment diferents, radicalment, primera força, si no m'equivoco, o PSC? No t'equivocaries. Tercera força, el Partit Popular. Tercera força, Convergència. Quarta força, si no m'equivoco, deu ser iniciativa. Aleshores, cinquena força, Esquerra. Sisena força, Ciutadans. I setena força, segurament, és la CUP, que també ha entret un bon resultat. Sí, però és molt diferent. Així com dèiem, Sant Just ens podrien venir a fer enquestes a nosaltres, els el feu, vull dir que vinguin aquí, ja ho tenen aclarit. Esplugues millor que no vagin. Esplugues reflecteix la realitat del Basc Llobregat, que és la única comarca on no ha guanyat Convergència i ha guanyat el Partit Socialista, és l'únic que era del cinturó rotx, ara mateix, és el Basc Llobregat, és la realitat paral·lela diferent que vivim, la gent que vive en aquesta comarca, a part de Sant Just. A mi m'agradaria acabar de dir la representació al Parlament a aquelles forces que no han entrat, entre les quals està Via Democràtica, que té 58 vots, aquí a Sant Just d'Esvern. A mi m'agradaria dir que Via Democràtica té 58 vots i Escons en blanc n'ha fet 59. O sigui que està molt bé també, aquestes 59 persones que volien que un escòscar des en blanc, perquè ningú el representa. Sí, a mi sempre m'ha fet gràcies. No, gràcies. Jo sempre he dit curiosos d'aquest partit, perquè és una bona idea. Vaig dir un article del seu capdellista. M'ha fet tan curiós. M'ha fet anys que existeixen. Tenien escons i insummisos, i després es van passar i escons en blanc. Potser perquè era un insummisos, la gent no ho tenia tant, no ho tenia tant. M'en blanc quedava més clar el tema. Pirates, quin paper ha fet? Pirates ha fet 40 vots aquí a Sant Just, Ciudaditat... Però ha quedat per sota del PACMA. Sí, el PACMA ha fet 50 vots. Plataforma en Catalunya ha fet 53. Avui, per cert, he sentit que pot ser que és una panglada de si la política. Ha posat el seu càrrec a disposició de la... Bueno, francament, crec que és un xiringü que s'ha muntat ell, la plataforma i dubto que... Passi a comandar, jo què sé. Jo crec que el tema... El tema de plataforma és que ja fa 3 anys que som per un país que amigarem més que no passven persones de fora. Per tant... Seré acabat el raonament. Jordi, ja saps què penso. Jo crec que el discurs continua vàlid. I si no, no hi ha més que veure polítiques o discursos com els que fa l'albiol del PP a Badalona. Sí, sí, no, òbviament, perquè... Malauradament... les polítiques urbanístiques... Perdona, perdona. Les polítiques urbanístiques que tenim aquí han fet que es creixin molts guetos en moltes de les ciutats del nostre país. O, aleshores, aquest problema, òbviament, encara, no està assolvantat en aquest aspecte, però ara no pots culpar que vinguin de fora, perquè la gent que ja ha vingut ja és d'aquí, i treballa aquí i viu aquí, si té sort, treballa. Sí, però em temo que no és un discurs absolutament escoltat, i no és un discurs que la seran de fer servir... No, però crec que la gent va separant en consciència que el problema no és la gent que ve de fora. Vull dir que s'ha vist que el problema ha vingut per molts altres temes. La gent que està dins. Exacte. També hem de dir que Vots en blanc n'ha hagut 151, Vots nuls 56, i participació un 80% aquí s'enjust. D'aquests Vots nuls, no sé si vosaltres es veu trobar, paperetes dins dels vostres sobres, o la llista del 2010, o... No sé si ho heu seguit el Twitter. El tema d'esquerra que la valia. No, no, no, no. Van haver-hi denúncies, via Twitter, per les xarxes socials, que un partit... Diversos, jo llegia diversos. Doncs per tant, apoderats de diversos partits, van anar a fer topinades dins de les eleccions com posar paperetes dins del sobre, o posar paperetes entre mig de la pila i altres dels altres partits, fins i tot hi ha imatges d'aquestes topinades, que corren via xarxes socials. Enganxa la persona i pot caure molt malament. Bé, sí, això. Encara no s'ha comentat res. No sé si hi ha hagut denúncia. Al final no ho puc veure. Només ho volia comentar, com a anècdota. Jo hi feia apoderat aquí a Sant Just, i vaig estar fent una volta, i en la majoria de casos ho vaig trobar tot normal. També vaig assumir 10 escoles a les hores. Tenia gaire temps a veure massa. I sí que, en una, justament sí que vaig trobar precisament una bolleta del meu partit sobre les bolletes d'un altre. I el vaig canviar jo mateix, perquè no ho havíem fet ningú de la nostra organització política, però no em semblava una cosa normal. No ho entenc. Hi van haver-hi totes denúncies que corrien per internet. Hi ha vídeos. Sí, hi ha vídeos. Fue elementalment que dintre el sobre, a vegades col·locaven una bolleta de forma que no es veia. Ajudaven, no? Bueno, tu el vota, que si tens dos... És vot null. És vot null, avui llegia. Si tens dos del mateix partit polític, no és null, es compta com un. Però si tens dos, una de cada partit... Si tens tres votes nuls, m'imagino que hi haurà hagut gent que haurà votat null a consciència. Per tant, crec que aquesta tu final, potser el final tampoc, ha sigut tan representativa o hagi pogut afectar tant els resultats finals, però, òbviament, és una cosa destacada. S'ha de denunciar, s'ha de denunciar, perquè... És patètic. És patètic que algú intenti guanyar el vot. No ho fas amb campanya, doncs arribes al dia a les eleccions i fas... I el nom del partit no el sabem on ha decidit. És que com hi ha n'hi ha vàrius, no pots... He decidit no dir-ho, d'acord. Per saber, és ben curiós. Jo n'he vist un, un que comença per P i acaba per P. Però no diré el nom. Però si acaso. Molt bona nit, família. Jordi, molt bona nit. Molt bona nit. Clara, molt bona nit. Brí, molt bona nit. Bona nit, bona nit. A tots els uïns que ens estan escoltant, molt bona setmana, i a tots atents. La setmana que ve, per cert, la persona encarregada, no sé com es diu, ha empiat malament, regir-la del PP a la posició. Tendríem aquí per preguntar-li sobre aquestes estupinades que bueno, este es mío. Bona nit. Molt bona setmana, tot.