Empanada Cultural
Cinema, sèries, còmics, videojocs... I més! Dijous de 20 h a 22 h i dissabte de 14 a 16 h, arriba la bacanal radiofònica d'Empanada Cultural, amb Pol Diggler, Carles Martínez i Adriano Calero.
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Jodorowsky desfermat: El Papa Terrible, Dune i El Incal; Lourdes de Jessica Hausner; i agenda Sitges (Titane, Benedetta)
Panorama general del programa
- To desenfadat i irònic amb retorn de col·laboradors i presentació de xarxes del programa.
- Eix temàtic doble: religió i poder vist a través del còmic d’Alejandro Jodorowsky, El Papa Terrible, i del cinema amb Lourdes (2009) de Jessica Hausner.
- Deriva cinèfila sobre Dune (Lynch i Villeneuve) i el projecte no filmat de Jodorowsky, i tancament amb agenda (Sitges, Titane, Benedetta, etc.).
Còmic: El Papa Terrible (Jodorowsky)
Context i punt de partida
- Còmic ambientat el 1503, després de la mort d’Alexandre VI, amb un ‘joc de trons’ per accedir a la Santa Seu. Protagonista: Giuliano della Rovere (el futur papa Juli II), retratat com a ambició, nepotisme, extorsió i violència.
- Jodorowsky assumeix llicències històriques (anacronismes, personatges barrejats) per bastir una sàtira política-religiosa coral (Borgia, Miguel Ángel, Maquiavel com a ‘mà dreta’).
To, temes i límits
- Còmic per a majors d’edat: erotisme explícit i transgressor (sodomia, masoquisme, incests), violència i sàtira anticlerical. No hi ha gratuïtat: la provocació serveix el discurs.
- El protagonista funciona com a antiheroi; el terme maquiavèl·lic queda quasi superat per un ‘julianesco’. L’obra és una sàtira política en clau de House of Cards papal amb pulsió Manara (erotisme integrat a la narració).
Equip artístic i traç
- Guió d’Alejandro Jodorowsky. Dibuix principal de Teo (estil franco-belga, gran detall); darrer volum amb canvi de mà que redueix el detall.
- Comparacions amb altres obres de Jodorowsky en còmic: Os Borgia, l’univers d’El Incal, Megalex, Metabarones, Tecnopadres.
‘Jodorowsky és un genial constructor d’històries… amb una obsessió pel sexe anal, el menyspreu a l’església, la màgia i la filosofia marciana’ — crítica citada irònicament al programa.
Jodorowsky, el creador
- Artista polifacètic (cinema, còmic, teatre), provocador però amb discurs i sentit de la posada en escena. Es parla de la seva psicomàgia i de la seva figura pública tan magnètica com controvertida.
De Jodorowsky a Dune i l’univers d’El Incal
El Dune que no va ser i el que va inspirar
- Documental recomanat: Jodorowsky’s Dune. Gran preproducció (Pink Floyd, Dalí, Giger, Stones) i un dossier visual que va irradiar disseny cap a altres sagues: ecos a Star Wars i Alien (via Giger).
- Frustrat el film, Jodorowsky canalitza la visió a El Incal (amb Moebius) i derivats; un univers dens que concentra la seva grandiloqüència de ciència-ficció.
Dune al cinema
- Comparativa Lynch (1984) vs Villeneuve (2021): la nova versió excel·leix visualment i en escala, però alguns la perceben emocionalment incompleta (esperant segona part i expansions).
Cinema: Lourdes (2009), de Jessica Hausner
Lourdes, el lloc
- La ciutat (15.000 habitants) rep milions de pelegrins: turisme religiós amb botiguetes, records, ampolletes per l’aigua de la gruta de Massabielle i una logística mastodòntica.
- Convivència entre fe i ‘verificació’: oficina de constatació mèdica i comitè mèdic internacional per als suposats miracles. El programa ironitza el maridatge fe–ciència.
Sinopsi i personatges
- Protagonista: Christine (Sylvie Testud), amb esclerosi múltiple, viatja a Lourdes buscant canvi i consol més que no pas fervor. S’hi creuen desig, gelosia, esperança i cinisme en el si de la comunitat (voluntaris de l’Ordre de Malta, infermeres, malalts…).
- La posada en escena: plans fixos i llargs, to gèlid i naturalista, construcció a foc lent que exposa la doble moral i les misèries humanes darrere l’aparença de bondat col·lectiva.
‘Per què jo? Creu que algú que pot utilitzar les cames és necessàriament més feliç?’ — reflexió de Christine (tràiler)
Lectura temàtica
- La pel·lícula deixa millor a l’Església (institució) que als fidels: la comunitat revela hipocresia, egoisme i fragilitat.
- Equilibri entre humor i tendresa vs. cinisme; crítica sense crueltat gratuïta, amb empatia per la vulnerabilitat humana.
Interpretacions i premis
- Sylvie Testud (compassada, matisos a la mirada), amb secundaris com Léa Seydoux, Bruno Todeschini i Elena Lowenson.
- Guardons: Premi FIPRESCI a Venècia; Millor pel·lícula (Sevilla, Varsòvia); Millor actriu europea (2010) per a Testud.
Jessica Hausner i ecos amb Little Joe (2019)
- Directora austríaca, estil autoral, precís i hipnòtic (Lovely Rita, Hotel).
- Little Joe (2019): anticipa imagineria de pandèmia; comparteix debat sobre sanació vs. acceptació i el paper del sistema; més efectista que Lourdes però amb posada en escena coherent i control del timing.
Agenda i estrenes
Sitges i voltants
- Titane (Julia Ducournau): Palma d’Or a Cannes; to físic i radical, present a Sitges i cartellera.
- Benedetta (Paul Verhoeven): provocació religiosa en clau de convent i desig; en diàleg amb el to transgressor del còmic de Jodorowsky.
- Dune (Villeneuve) i altres títols del moment (Last Night in Soho, etc.) en l’horitzó post-festival.
Idees clau
- Religió com a teatre de poder: al còmic (papa Juli II) i al cinema (Lourdes), el focus és la comunitat i les seves contradiccions.
- Provocació amb propòsit: Jodorowsky estira els límits per il·luminar hipocresies i pulsions; Hausner refreda el to per mostrar la mateixa veritat amb sutileza.
- Imaginari transvasat: el Dune no filmat de Jodorowsky fecunda el cinema posterior; el seu univers cristal·litza en El Incal i derivats.
Seccions de l'episodi

Obertura i tertúlia inicial
Retorn de col·laboradors, bromes i posada a punt del to del programa abans d’entrar en matèria.

Xarxes i on trobar el programa
Recordatori de presència a Facebook, Twitter, Instagram, Spotify i YouTube.

Menú del dia i introducció de l’eix religiós
Anunci del primer plat fort: la figura del papa via el còmic El Papa Terrible de Jodorowsky.

Còmic: El Papa Terrible (Jodorowsky)
Sinopsi, llicències històriques, to sàtirc, erotisme i violència; paper de Maquiavel; estil de Teo i marcs comparatius (Manara, House of Cards).

Jodorowsky, la figura: psicomàgia, provocació i discurs
Perfil de Jodorowsky com a creador polifacètic, controvèrsies i carisma públic; la provocació al servei d’un discurs consistent.

Dune i l’herència de Jodorowsky en la ciència-ficció
Projecte frustrat de Dune, documental Jodorowsky’s Dune, impacte en Star Wars i Alien; naixement d’El Incal i universos derivats.

Cinema: Lourdes (2009), de Jessica Hausner
Retrat de Lourdes com a destí religiós, sinopsi de la pel·lícula, to naturalista i crític amb la comunitat, interpretacions (Sylvie Testud, Léa Seydoux), premis i paralllelismes amb Little Joe.

Agenda i tendències: Sitges, Titane, Benedetta, Dune
Repàs d’estrenes i focus de festival: Titane (Palma d’Or), Benedetta (Verhoeven) i ecos de Dune a cartellera.

Tancament i crèdits en antena
Comiat, horaris i sintonia de Ràdio d’Esvern (98.1 FM).
Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Fins demà! Un poquit de tota aïñada! Fins demà! He tornat! Catalans, catalanes, empanats! Estic aquí una estona! Davant! Hem de girar el nostre cap a veurela! Fora de lloc 바�à! Hola Oriol! Hola! Fins demà! Volves perquè te llames Carles Martínez en l'intro Si vols, expliquem la nava. Perquè te llama el tema del fuego, la lava... Expliquem la veritat, Adriana, per què tornar? Jo crec que sí. No, Sant Celoni mola mucho. De hecho, és un nuevo destino cultural de las tardes. És a dir, hoy en día se llevan dos cosas. O vas a la ràdio, o escuchas Empanada Cultural, o te vas a Sant Celoni d'aigua y vuelta. És un programa que ve amb la Renfe, perquè ve molt tard. Aquest programa l'havíem de haver fet fa una setmana. L'Adriana ha dit que les festes s'allargaran un dia més, una hora més. No, una hora més. No, una setmana. Son 10 dies i una hora més. Què va passar, Adriana? Si nos basamos en el pistoletazo de salida... No, yo me niego a que el tiempo avance. Yo me niego a que el tiempo avance. ¿No veis que soy un nostálgico? Siempre miro atrás, siempre miro atrás. De hecho, es una putada que... Bueno, una putada no, en el fondo. Supongo que es lo mejor que ha podido pasar, pero que la lava haya llegado al mar, finalmente... Sofre un poco. Estaba escrito como que no ha llegado al mar, y finalmente ha llegado. Ya, salió y pa' això, tío. Para eso, para corregir los errores. De fet, el Ferran, ahora que parlem de cosas religiosas, el Ferran vindría a ser como el nuestro Cristo, ¿no? Porque el Ferran expulsar ya de la seva vida empanada, ha tornat y creo que... No, no, ya no tens la idea de Cristo, ¿no? O sí? No, de fet, ya no la tenia quan vaig marxar. Ah, pues mira. Pero os diré una cosa. Yo veo más esto... A ver, me estáis confundiendo, ¿eh? Hasta yo que vengo a hacer el programa... Ahora ya no sé si es un programa santificable o un programa... He venido yo. ¿Sí? Va en esa línea. ¿Estamos en esta onda o estamos en un programa radical? Porque es que yo me he ido confundiendo con tanta ida y venida, con tanto Sancelot, fiestas, fuego... Que al final... Puts a explicar qué farem avui también, ¿no? Sí, porque yo por un momento me has dicho aquí que viene Ferran con esta mirada así propia de la religión y tienes algo casi de papa, pero de papa de estos de Rusia, ¿eh? De papada. De los protestantes, ¿eh? Un poco. Te pongo un corrent aquí, bueno, y un ortodoxo potente. ¿Y qué tal? Lo haré yo porque veis que no lo feu. No, no, es que la ardina me está allargada. No, es que yo es lo que os digo. I dic sempre que estiguis creant un fil, un fil de Twitter. Ara ja no sé què esteu fent primer. Si feu xarxes o menú del dia, què feu? Sí, fem xarxes. Fem xarxes. Adelante, adelante. Ara, vinga. Ens podreu trobar a... Facebook Empanada Cultural. Twitter Empanada Cultura sense L. Instagram Empanada Cultural. Tots els podcasts a Spotify i els videocasts a YouTube. Menú del dia. Saps què passa? Que no estic acostumat a estar aquí davant i no sé com aneu a rebre. Res perdido. Per mi no us tallo tirant la música. Però tu veus que com a convidat ja sé que després estarà pensant a la mierda, este programa saiga a la mierda, si amb mi... Això ho sabem tots. Però avui comencem amb un plat bastant fort. Sí, sí, avui comencem amb una fabada que repetirà bastant que és... De fet, parlarem de la figura més... potser més el gran portaveu, no? De Déu. Després de Déu? Després de Déu ja... Su santidad, no? Su hijo, ja hem dit que... Su santidad, el papa. Su santidad, el papa. Però portem un papa una mica diferent perquè si ve de la mà del nostre queridíssimo Alejandro Jodorowsky, altra m'hem dit Jodorowsky. Jodorowsky. Jodorowsky, no? És el còmic El Papa Terrible. D'acord? Que el tenim aquí. Si esteu mirant i si esteu escoltant ho podeu fer... Va por la segunda edición, es lo que puedo ver. Sí, de fet ja explicarem perquè això van ser petits tomos que han recopilat en un integral normal. Molt interessant. O sigui que ja hi entrarem perquè té baixa de tela. Aquí poca santidad, eh? Veremos? Sí, poca santidad. És terrible. És terrible. És terrible. Pues jo, en canvi, sí que tiro por santas, eh? No os penséis en La Merced. La Merced, es cierto, ya ha quedado atrás. Dejemos la nostalgia. Ha quedado atrás, así que miremos más hacia el futuro. Vamos a mirar hacia el futuro y hacia el otro lado de los Pirineos, al sur de Francia. Es decir, vamos a mirar a Lourdes, a Nuestra Señora de Lourdes. Y en el fondo, no porque os venga aquí a hablar ahora del parque de atracciones tan interesante que se mueve, ese parque de atracciones del catolicismo que se mueve en la población del sur de Francia, sino que vamos a hablar de una película que lleva precisamente ese nombre por título. Lourdes de Jessica Hausner pedazo de directora austriaca que ya nos ha regalado unas cuantas películas sí, creo que igual aquí salió por Little Joe luego lo mencionaremos pero sin lugar a dudas es una mirada muy interesante también y evidentemente seguramente tan crítica como la que vamos a encontrar no está tanto la crítica en Lourdes o en la tradición que ha podido generar sino en sus fieles, en cómo la humanidad a veces predica un discurso pero lo pone en práctica de una manera muy diferente atacar el de baix en comptes del de dal muy interesante, ya verás, porque al final la iglesia aquí en la forma siempre se habla de la iglesia como una gran entidad poderosa y puede que en el pasado sí lo fuera pero a la hora de la verdad, si se mantiene es gracias a sus fieles las mentiras se mantienen porque hay gente dispuesta a creérselas hasta que comencé en Mola Moon y en Iremca para el subsuelo de la gente pobre desgraciados bueno, como decía Woody Allen, que en esta vida hay días desgraciados y miserables es decir, decía que unos eran auténticos depresivos y otros eran gente con problemas mecánicos mutilados, intelectuales m'havia desacostumado a que sortís Woody Allen en cuanto tardará en sortiré en sortiré Quim Kidú bueno, no, ui no, no sé Quim Kidú pero bueno, tiremos por Jodorowsky Jodorowsky, sisplau tirem cap aquí anem-hi Cómics doncs sí el de Quim Kidú el de Quim Kidú el de Quim Kidú el de Quim Kidú forever and ever és el primer cop que sona? no, ja havia sonat a l'últim programa és que no ens escolta ja el Ferran sí, ja lo veo el tema és que Pol em va estar consultant què t'agrada més aquesta versió i avui està fent cortes xapuceros fins que va sortir les miséries vamos a sacar les miséries del papa i de l'Urnes les nostres no doncs si no sou com el Ferran i us heu escoltat altres programes d'empanada sabreu que ja hem portat altres cops Blanquets o l'extrema opció de fet dos còmics que sí que parlen molt de la religió però des del punt de vista és bastant diferent Blanquets és aquella no sé si recordareu del Craig Thompson aquell xaval que fa una mena de introspecció perdoneu cap a què és la religió i jo que he estat criat tant en la fe cristiana tinc certs dubtes i l'extrema opció em vindria a ser al revés una persona un còmic en aquell cas estil Ricky Gervais ja consagrat a punt de morir que intenta obtenir l'extrema opció per expiar los pecados de ser sempre al centre de les seves comèdies la destrucció total de la religió yo creo que te interesa mucho la religión sí veig que últimament és que té dubtes però hem anat a los satánicos no sé si te recordes del pari P que vam fer sí o bueno és que és l'equilibrio i m'has portat al detectiu Conan que també és l'extrema de la religió totalment avui portem aquest punt mig que és que si alguna cosa ens ha ensenyat tota la gran història el Visual Sussona que podríem fer bueno una docu-sèrie radiofònica d'aquest senyor i de perquè té molta tela de fet ara estarem dient això i probablement dintre de 4 dies sortirà de que no sé que ha protagonitzat alguna la secta ha protagonitzat alguna la cosa con la de chicha que he metido en la editorial de Machamp t'has deixat t'has deixat sí sí perquè realment home allò té molta tela però és que el que puntem avui això sí que és canela esto és canela però el que ens demostra fets com el del Visual Sussona és que el hábito no hace el monje i aquí realment és on es demostra perfectament en aquest cas el papa i avui toca parlar per fi d'Alejandro Jodorowsky Jodorowsky per nosaltres i no de cinema que ja sabem que ha fet coses després la recuperarem sinó amb el còmic que és la seva potser gran vessant artística que ha fet i avui portem el seu papa el papa terrible parlant ens ho està ensenyant com si ensenya el cartell en un ring de boxe el vídeo llavors estem parlant que és el 18 d'agost de 1503 dient que el papa Alejandro VI mor de cop el dia següent comença aquest joc de trons per conquerir la Santa Seu aquí entra el nostre protagonista el cardenal Giuliano de la Rovere no sé si com ho pronunciaríeu millor això sí Giuliano de la Rovere s'hauria de fer l'entonació aquesta que recurarà al nepotisme l'extorsió violència per fer-se amb aquest càrrec de fet el còmic es basa en la figura de papa Julio II que potser no sé si us coneixeu preparau però molt més trillat de fet estem parlant de Jodorowsky pels que ho conegueu sobretot en la vessant del còmic sabeu que és un tio que trilla bastant les històries i es diu això ara parlo en la realitat es diu que aquest tal Julio II va tenir la tira de fills aventures amb homes joves i inclús va anomenar Cardellà un dels seus amants de fet això sí que s'il·lustra i molt sòrdidament en el còmic sí sí te'n passo Adriana anirem posant imatges perquè veureu que pàgina que obriu pàgina que una fal·lació això és el mínim també us dic no us pareu trobar una lliçó d'història típica tòpica perquè hi ha moltes llicències hi ha moltes coses que sí que són reals o com a mínim dels escrits que surten d'aquesta figura d'aquest papa però trobarien també certs anacronismes per exemple surten molts personatges barrejats alguns més o menys cuatanis o alguns que per exemple no podrien el típic per què aquest personatge surt Miguel Ángel per què el dibuixes en aquesta catedral si aquesta catedral és posterior al final són unes certes llicències per lligar aquest entramat perquè és un entramat de moltíssims personatges que surten en aquest còmic personatges com los Borgia Miguel Ángel que hem dit Maquiavel Maquiavel actua com el seu home com es diu l'home de confiança aquesta mà dreta aquesta mà dreta que li va confiar en tot que és la mente pensante quasi aquesta ment també de guerra és Maquiavel és Maquiavel sí però inclús aquí és molt bo perquè aquí et presenta el personatge protagonista que és aquest papa terrible com encara molt allò que diem Maquiavelico aquí hauríem de canviar-ho i dir-li Juliano Juliánico Roberénico perquè Maquiavel acaba sent el que li posa molts cops Alfred a dir ei tio potser quizá Dios no querría esto això és Juliánico no és Juliánico això seria un poc així exacte perdona que t'interrompa digues porque hemos nombrado Jodorowsky se lo merece evidentemente es un grande a todos los niveles després entrarem a parlar sí sí pero hostia aquí toda creación de cómic que firma Jodorowsky viene siempre en forma de tándem ¿me entiendo? porque se encarga más bien del discurso ell normalment ell normalment és el guionista Jodorowsky però sí que és veritat que aquest cop normalment ha treballat molt amb el dibuixant el Moebius Moebius és qui jo crec que ha treballat més en el dibuix i té un dibuix que a més se li nota moltíssim que és ell aquí realment pel que vaig estar veient és un dibuixant molt jove que s'hi diu Teo però que realment val molt la pena el dibuixar com que ho anirem posant en pantalla però és que realment és d'aquest dibuix com molt també és aquest format molt franco-belga potser no tant panells grossos dibuixos detallats el detall el detall abans li comentava al Ferran que a l'últim volum de tots perquè això és un recopilatori l'últim volum es nota que ja no hi ha tant detall perquè ja no és ell llavors clar el canviar hi ha molta gent que es va queixar però bueno la història segueix sent la mateixa trilladíssima qui signa o qui dibuixa la part on no hi això no ho sé perquè crec que ho van fer diverses persones no sé si és el típic i l'autoria se l'ha emportat ell perquè veig que està signat com a Tomo com a Jodorowsky i Teo punt deuria ser també per disseny de personatges que també tu clar que tu tens com la propietat crec que van tardar cert temps en fer l'últim de tots però bueno en fi que obriu per on obriu ja us dic ara que és un còmic d'aquests que us diria per majors de 18 anys és una llàstima perquè ara estic pensant que podíem haver portat el sol de los dos rompes no sé si ho pots amolar tu Ferran o algo com és el sol de los dos molt bé perfecte podríem dir que és de majors de 18 anys totalment i una de les crítiques que li vaig trobar per internet una persona deia Jodorowsky és un genial constructor de històries creador de climas i de desenvolupament de personatges con una obsesión enfermiza por el sexo anal el desprecio a la iglesia la magia y la filosofía marciana y aquí amigos y aquí tenemos algo de las dos últimas y un montón de las dos primeras que las dos primeras eran sexo anal sexo anal y desprecio a la iglesia estem parlant que combina temàtiques il·lustracions com ara sodomia masoquisme incès decapitacions i violència bastant extrema no estem parlant del gore perquè sí no és una cosa supergratuït però sí que és veritat que és un tio pels qui el conegueu ja sabeu que és en cinema també bastant perquè La Montanya Sagrada o Santa Sangre però sí que és veritat que és un tio que ha intentat sempre en el còmic buscar la provocació és un jo diria un infant terrible és clarament un provocador però sí que és cierto que quizás en el que jo le conozco en el cine hay una provocación pero siempre en un contexto de un discurso serio fiable és a dir al final no hay una gratuidad en lo que vemos té un discurs i una idea també té molt d'oníric ell també moltes vegades i ell no es talla si vol donar una opinió per molt el que diu ell provocar encara que sigui anar en contra i a vegades a mi em dona una sensació que també ho fa expressament no és el que creu però crec que hay que ir en contra d'esto això també m'ha donat sensació que a vegades ho ha fet jo crec que hi ha molta part dels seus guions que tenen tot aquest contingut d'anar contra bueno anant contra contra l'establer sí però també el tema religiós òbviament estàs agafant la figura del papa el mateix que comentava en l'últim programa dels losers amb el Joe Matt Joe Matt el que fa és s'agafa ell mateix com a prototip estereotip a rebutjar constantment és a dir aquest personatge no ens agrada aquest personatge és el gran loser però alhora empatitzes mínimament és el que comentaves tu l'altre cop empatitzes mínimament perquè és tan descabellat que li agafes com carinyo aquest personatge que és com per favor bueno perquè se queda al margen de lo real però sí aquí és molt difícil perquè ell és realment el protagonista tot i que Maquiavel és l'orador o sigui Maquiavel és el narrador la voz en off que per ser ho aprofito per dir Maquiavel la narració la fa constantment a un prostíbul de dones mega obeses sí eso me he fijado perquè no és el sexo i de las tallas grandes és un amante Maquiavel és una persona que recorrent que de fet és com que per ser la mà dreta un dels beneficis que té del papa és que el papa li dona accés a aquests prostíbuls y esta siempre es el mismo día que desde el mismo día recuerda no són diferents perquè hi ha un moment que diu hòstia feia molt que no ens vèiem i ara perquè hi ha hagut una guerra pel mínim però siempre recuerda desde ese entorno es decir lo que viene a explicar es que se siente muy cómodo en los prostíbulos para rememorar totalment totalment de fet totes les dones estan allà por favor cuenta i ell passa por aquí i luego que nos dejamos el cliffhanger ja veieu que és un tio provocador tampoc us penseu ja molt òbviament tendeix molt més estem parlant de relacions heterosexuals però tendeix moltíssim a relacions homosexuals aquest còmic moltíssim i això encara fa més grotesca aquesta figura que us comentava del papa aquest papa que de portes en fora a més és un personatge molt radical en quan a molt violent molt violent en el sentit de com a papa no és aquella figura que coneixem de Joan Pau II o aquell com una persona no és que el Pol digui que tinguin res de grotesca les relacions homosexuals es refereix que és grotesca el fet que l'Església és molt bonic él viene siempre a veig que empanada l'heu descuidat una mica per favor per favor hay que darle el tono el tono adecuado no no però el que em refereixo és que tot el còmic està molt basat en portar a l'extrem el que bueno al final això és provocador és això és portar a l'extrem a veure quanta gent va fent saltar el còmic i va dient esto no lo tolero aquí vindria a ser un còmic així totalment a Jesús no me lo toques exacte a partir de tota aquesta amalgama de temes el que vol és fer aquesta sàtira no només religiosa sinó molt política també us he fet el concepte aquest del joc de trons per aconseguir el poder al principi del còmic això passa a les primeres pàgines però hi ha moltíssima política entre molts polítics d'Espanya d'Itàlia òbviament de tota Europa també llavors com aquestes maniobres brutes les traïcions tots aquests jocs està molt ben filat realment podríem dir que és com que estiguéssim veient aquest House of Cards bastant papal però amb un dibuix no sé si el coneixeu el Milo Manara però no només per l'erotisme sinó també per com treballa les històries amb l'erotisme i aquest jo crec que és molt interessant també és veritat que tu potser si et poses a llegir aquest còmic i ell prèviament hi havia fet algú molt semblant que es deia l'Osborgia és el que està basada la sèrie d'Osborgia també si la sèrie està basada en el còmic sí perquè també la sèrie de los Borges és famosa també per su erotisme això sí que no ho sé però diria que no diria que no que Jodorowsky no té nada que ver amb los Borges però ell va fer un volum així també d'Osborgia amb el mateix rotllo eròtic és com si fos no cal que heu exercit l'Osborgia però és com podria ser una continuació com se li diu allò una segona part sí com la trilogia del corneto que parlàvem que hi ha un nexe però no és quan decide parlar de los papas o sea què opina Jodorowsky de los distintos papados un tanto controversiales que ha habido en la historia sí sí llavors clar aquesta història és aquesta típica de això dels entramats polítics i tot però ja us dic que Jodorowsky a part de treballar amb els Borges i de fer una gran un gran amalgama de còmics també de l'estil entrem a parlar una mica de qui és aquest personatge perquè realment és un personatge bueno aquí ja els coneixeu ¿no? tots como he hecho personalmente no, no en serio no porque he ido a París a que me eche las cartas o que me haga la escurragia sino porque estuvo en Sitges presentando creo que era el primer volumen de esta trilogía de la cual se han presentado solo las dos primeras partes la autobiografía una trilogía totalmente autobiográfica que creo que a ti a nivel cine no te acabo de convencer a mí me me pareció que el hijo actúa como si fuera él es una película autobiográfica que bebe un poco de este realismo mágico que tanto le gusta a él que tiene mucho de un folclore fantástico que él mismo crea y diseña y que a la hora de la verdad es como un viaje onírico como bien comentabas Ferran que también tiene estos rasgos su cine o su creación pero que a la vez permite entender un poco su origen su bagaje su pasado lo que él te quiere decir exacto porque evidentemente desde esta perspectiva es que abans has dit Jodorowsky totalmente distorsionada hay algo como muy distorsionado has comentado ya de ellos se sentían papajaritos no no es la banda sonora de la película que mi móvil siempre apunta abans comentaves que igual que el ai no me he quedado amb el nom de l'autor del còmic de Losers que s'utilitza a sí mateix clar abans has dit jo pensé com Jodorowsky que s'utilitza es projecta el seu gran ego porque el que té Jodorowsky es un ego sí té molt d'ego però també pensem que és un d'aquests artistes ara ja gran però gran polifacètic aquest tio ha tocat el cinema és guionista de còmics n'ha fet la tira és psico-mag que això ho havies dit no? psico-magia de fet el l'heu pogut veure potser al teatre a Barcelona ha estat a diferents teatres fent aquests espectacles de psico-magia i una de les coses que jo heu pensat que era per això que deies Adriano que potser el coneixies en persona per justament això que és que ell és famós també per llegeix el futur amb les arrugues de l'Anus te està llamando bien hostia putser li has ensenyat aquí realment esto sí que no lo sabía mira que sabía cosas de Jodorowsky pero no tenía ni idea si busqueu bueno no sé si busqueu Jodorowsky si busqueu Jodorowsky oye me parece muy bien es una hora muy aceptable para buscar Jodorowsky Jodorowsky Jodorowsky y que no salga el ano de Jodorowsky esperemos que es probable que es posible preferiría hacer un tutorial así se lee voy a añadir la palabra unboxing le voy a añadir la palabra lectura lectura de ano por Jodorowsky tú ves buscant mentre vas veient articles que dirán un tarao porque hay mucha gente que no lo conoce y dice un tarao por un lado tenemos las anillas que nos muestran la vida de un árbol y después están los pliegues de la cinta que nos muestran la propia vida es decir hay una conexión ahí yo creo que sí porque no tallarás el braç de algú estoy aceptando todo está conectado la boca y el culo estoy aceptando ya este planteamiento de Jodorowsky simplemente para para matizar este tío tiene 92 años y por otro lado creo que es un rasgo muy interesante ah potser ahora d'anar amb unas ulleras de cul de botella para elegir los culos yo lo vi en directo hace 5 años y aún estaba totalmente lúcido con un discurso que aplastaba a cualquier tío de nuestra edad o incluso menor es decir realmente había una fortaleza y muchas veces esto que se pretende cuando hablamos de gente con muchas capacidades y evidentemente con mucho ego muchas veces el ego también es un sinónimo de pedantería y en este caso no era un tío aparentemente aparentemente bueno poco lo conozco muy humilde y que apostaba mucho por la vida que en todo discurso siempre que ofrecía en forma de respuesta a las preguntas que había generado su película siempre había como un discurso de aceptación personal de aceptación del entorno y al final de la aceptación del futuro y por lo tanto esto sí como una apuesta por la vida que está bien que a veces pues atraviesa pliegues de Ano o psicomágica en París sí, sí no, de fet us animo a veure entrevistes d'ell o el cas que ara volia comentar o sigui realment escoltar-lo parlar és molt xulo o sigui és un tio a part que té el cervell allò el cap molt ben posat però realment és com no sé si és Isec perquè a Isec ja se li costa d'escoltar però que també és aquella gent que també l'escoltaries bastanta estona però és que en aquest cas Jodorowsky està bastant de com és això de rabios actualitat no, és bastante más Jodorowsky està bastante más centrado en su discurso és menos caótico porque es menos pasional en la manera que ofrece sus ideas aunque tiene mucho de pasión cuando va hablando tiene ese puntito ya de los psicólogos sudamericanos de profesor chileno en el fondo però el que em referia és que ell també està de rabios actualitat perquè fa molt poc que s'ha estrenat Dune o sigui la nova adaptació d'aquest gran llibre que sempre és com el mal dito perquè ja el va intentar bueno, ja el va intentar no, el va adaptar David Lynch firmant amb un altre nom perquè, madre de dios ja moltes en què li agrada segurament a Ferran bueno, no és una pel·lícula recuperada ahora m'agrada que estoy convencido que mucha gente que ahora esté en plan sorprendida por la adaptación de Villeneuve querrán recuperar hòstia, cuál fue la primera adaptación fer la comparativa jo quan la vaig anar a veure al cine la nova vaig dir anar fent la comparativa i dic a veure, realment està molt o sigui, a mi m'agrada molt més la Villeneuve la nova però també em vaig quedar una mica a mitges o sigui, jo al sortir és el que us vaig comentar a mi em va estava en plan hòstia, quin pel·lícula onda, ciencia ficció i realment però em passa últimament a Villeneuve com a Blade Runner que és que surts pensant crec que he vist un espectacle no un espectacle Nolan però he vist un espectacle artístic i visual però el culte incomplet m'ha quedat incomplet és un tipus de cine que obnubila en el visionado però que després conforme lo vas pensando i a mesura que passen les hores i els dies pensava hòstia, tampoc o sigui, l'oblidaré suposo que el gran problema que tindran en el cas de la sèrie en l'adaptació de la macronovela és que és precisament això que és episodic i se li deu notar molt és que jo em quedo en un vist per cert que és la primera part de quantes no se sap no, però fa temps deien que eren dos i una sèrie a veure, pongamos un poco de orden que yo me pierdo bastante con Dune o sea, tenemos dos adaptaciones cinematográficas que una es de David Lynch del 84 si no me equivoco y ahora la reciente de Denis Villeneuve del franco canadiense tot això ve tota esta hilada esta gran hilada és perquè Jodorowsky un cop va triomfar bastant per exemple La muntanya sagrada va començar a generar nous projectes i un dels que volia fer era Dune l'adaptació el tio es va anar recorrent us recomano moltíssim el documental que es diu Jodorowsky's Jodorowsky's Dune o sigui Dune de Jodorowsky és espectacular no sé si l'heu vist però com a documental de cinema entrevisten el que hubiera podido ser porque nunca llegó a ver una versión de Jodorowsky de Dune no es va arreglar mai però sí que es va fer tota la preproducció de fet circulava per Hollywood un gran totxo una memòria el tio havia parlat musicalment havia parlat amb Pink Floyd estava tots dins amb Rolling Stones sortia un dels jefes d'un planeta era era los grandes de la época el Dalí un altre era jo què sé l'Arconen creo que era Dalí era tot un gran amalgama esa memòria que estás mencionando seguramente habrá servido para alguna de estas adaptaciones en algún momento Lynch o Belen F la gran usurpació va ser Star Wars perquè això va ser just abans de Star Wars i es van agafar molts dissenys per crear les naus i després un dels que estava era el Giger que després va anar a fer Alien Alien també molts dissenys Alien venen d'allà és que heu de mirar el documental és una memòria que nutre més bien altres pel·lícules de la època perquè no l'hi van deixar fer perquè deien que era massa enorme era massa enorme què passa llavors va dir que no lo hago que no doncs me voy a hacer el còmic que també és lo meu llavors ell va fer una saga que es diu El Incal El Incal és un totxo és quasi us diria no tant com Blanquets però és un totxo i a més és molt dens és com hauria d'haver sigut perquè diuen és molt dens la història és molt densa llavors ella a partir d'El Incal va començar a fer i us ho recomano moltíssim amb el Moebius doncs El Incal Megalex Metabarones Tecnopadres i va començar a fer totes aquestes subhistòries que té diuen però no se'n diuen sinó la seva idea del que havia de ser la gran peli de ciència-ficció la gran història Bueno, ahí me da la sensació que es cuando se dio cuenta de que joder hacer cine es demasiado complicado y no es que el cómic sea fácil pero que tenía muchas más posibilidades y libertad creativa quizás enfrentándose a un cómic que no a la característica de un cómic que enfrentarse a un cómic El cinema deu estar bueno ja t'ho dic ara està més corporativitzat llavors haver de comptar amb qui has de comptar per poder fer una peli a aquesta escala Sí, sí Jo us dic si veieu el documental és que us encantarà vosaltres No, però si el vaig veure amb tu és que m'ho estàs dient Ah, però si em pensava que dius que no No, però tu ara què tienes que dir Jo el que no he vist és la peli de l'actual Ah, tu aquí tienes que decir sí, tío No, no, però és veritat és veritat que el dins la peli de Lins No, la de Lins l'última Ah, vale doncs Adriano tienes que mirar aquest documental i per acabar i per acabar tornem al Papa Terrible a més publicat per norma i el podeu trobar a Can Fabra Cómo no Ara quan el torni No, no, no no digas eso perquè este libro sí Os lo vais a esperar dos semanas a que Adriano se lo vea Que te lo llevas No, no, no que hagut de aplazar la reserva No pasa nada Lo devolvemos i lo recuperamos No, que hi ha dos reservas que no, que no que estem solicitant Ara hablamos Ara hablamos Ara hablamos Bueno, siguiente Venga, aquí ¿Nos vamos ya? Sí, sí, sí Oye, pero muy interesante la sección porque ha habido aquí ha habido como en la editorial ¿no? Chichapa en muchas direcciones Cinema Bueno, pues después de este papa que no sabría decir si es terrible si es cabrón si es un adicto al sexo o si es peor que Maquiavelo Todo Volvemos a las santas Yo vuelvo a esa parte de la cual sí que podemos sacar provecho no tanto en forma de fiesta que ya hemos visto que no funciona al menos con la merced sino pensando en el viaje en el cambio en las posibilidades porque ahora vamos a recuperar otra santa en este caso ya mencionaba en la agenda que nos vamos al sur de Francia al otro lado de nuestros queridos Pirineos y llegamos a Lourdes a esta población de 15.000 habitantes que tiene la particularidad de ir recibiendo millones cada año cada vez menos eso sí porque parece que entre pandemias y que la religión se iba bajando hay más adeptos al Barça Tocar las piedras ahora no sé yo Ya no se lleva tanto esto ya no se lleva tanto pero es interesante que dejemos claro que vamos a hablar de Lourdes la película todo y que hay un Lourdes población y evidentemente también hay una Lourdes en este caso Nuestra Señora de Lourdes que no deja de ser pues la Virgen María supuestamente aparecida hace más de 160 años en esta población así que por favor Julián pongámosle tono a esta sección porque antes de meternos en materia cinematográfica creo yo que vale la pena dedicarle unas palabras al lugar más que todo porque no sé si habéis podido ir a Lourdes vosotros yo sí he ido por curro no por fe por curro y por amistades no te dolía un poco me acabó pasando algo ahí pero esto en otra sección y me alucinó o sea me alucinó desde una perspectiva de extrañeza total porque no sabía si estaba en un destino religioso o en Salou desde una perspectiva es decir compararlo al sol y playa de Salou no lo hago evidentemente ni por el clima ni por el espacio sino por esa sensación de estar ante un parque de atracciones ante una creación para la humanidad y para su propio disfrute en este caso evidentemente bajo la clave de la religiosidad o sea os transporto allí pensad que la infraestructura es la misma que la de muchos de estos destinos de sol y playa falta sitio en las fachadas para colgar letreros no cabe ya ni un letrero ni una luz de león más y ya os podéis imaginar que la oferta ahí es gastronómica restaurantes bares tienditas es muy importante el tema de las tiendas los souvenirs porque allí no venden sombreros mexicanos como en la rambla de barcelona pero bueno te venden velitas medallas llaveros con las caras de los santos y lo que es más importante ahí el producto estrella son botellitas de plástico o de vidrio que llevan la forma de la figura de bernadette luego mencionamos quién es bernadette por si no lo sabéis y todo dios compra estas botellitas para irse a la gruta a esta gruta de masabiel donde se supone que se ha aparecido la santa para llenarla del agua desabrada de allí y bueno como se supone que tiene un poder curativo pues darle darle a la bebida darle al agua en este caso como si fuera el whisky de una fiesta y ahora es comercial imaginaos como ha cambiado y ahora es comercializar las sales de baño de influencers de tiktokers es que las influencers son las nuevas santas no nos engañemos son los nuevos ídols pero quiénes son para aquellos que no sepan aquel público joven que no sigue y que no tiene ni puta idea de las santas Bernadette Bernadette no es la delitada quiénes son bueno pues masabiel es la gruta que yo lo he mencionado y Bernadette Bernadette era una pastora yo estoy bastante hasta las narices de las pastoras porque no no cuando hablamos de descubrimientos de santos y santas siempre ha sido bueno un pastor claro como se supone que se recorrían la zona forestal porque aquí no sé si lo sabéis hemos hablado de Merced Santa Eulalia estaba triste la hemos mencionado en forma de lluvia pero sabéis que precisamente Santa Eulalia esta mártir de la etapa romana de Barcelona de Barquino era también una pastora y por eso ahora cuando vas a la catedral de Santa Eulalia que tienes trece gansos que representan los trece años de vida que tenía Santa Eulalia cuando la torturaron y la mataron evidentemente con trece castigos también pero la satoral es la que meten en un barril de cristales exacto entre otros castigos entre otros castigos pues si esa si esa santa era pastora aquí no estamos hablando tanto de la santa como tal sino de esa persona que dice haber visto a la Virgen María nuestra señora de Lourdes en dieciocho ocasiones y esto ya sabemos lo que pasaba en aquel entonces ya sabemos que en aquel entonces la fábula y aún hoy en día la fábula del catolicismo siempre empieza con una aparición digo yo que debe empezar con mucha droga y con mucho alucinógeno para poder acabar es que es veritat porque hay una teoría precisamente a eso le dius a los pastores y pagesos que veían la Verge que el tema era el pa el pa de la época fermentaba malament y claro como que no se les pasaba se les pasaba se veu que hay una mena de fong que es LSD directamente y entonces hay una teoría de que las visions son efectivamente visions pero psicotrópicas raro es que no haya ningún hippie en la actualidad que esté buscando LSD a partir de la fermentación del pan por eso lo de los panes y los peces seguramente viene de ahí pues bueno esta pequeña Bernadette esta pastora de 14 años nos remonta al año 1858 al siglo XIX y según ella llegó a tener 18 apariciones marianas que no marcianas pero podría ser todo un récord no nos engañemos es un récord en cuanto a apariciones marianas y al final fue aceptado y además en estas apariciones también había un poco el hecho de que ella señalaba la Virgen María esa gruta de Masabiel como fuente de curación para los enfermos gracias a esa agua sagrada aparece la Virgen y dice nena ahí está el elixir ahí está el elixir y esto es lo que ha provocado que años mucho más tarde mencionábamos que este pueblo de 15.000 habitantes pues recibe continuamente millones antes de todo este rollo de la pandemia unos 5 millones de visitantes en un lugar bastante minúsculo y os podéis imaginar como esto ha ido creciendo y creciendo y creciendo hasta el punto de que este es uno de los primeros casos donde la religión abraza la ciencia porque cuando hablamos de milagros en este caso no se contentan solo con decir sí sí que yo lo vi que me lo contaron etcétera etcétera no literalmente esta gente ha montado lo que se llama el le bourreau de constatación medical lo que viene a decir la oficina de constataciones médicas certificado y el comité médico internacional de Lourdes es decir la ciencia abraza la religión por primera vez y esta gente ¿la ciencia abraza la religión o la religión pretende abrazar la ciencia evidentemente porque una pregunta Adriano ¿aquest yo que has paga? si tú para nada ¿aquest yo que has de pagar? no es decir tú puedes peregrinar hasta la gruta tocar la piedrita santa lo que pagarás será la botellita de agua que compras para rellenar porque no puedes entrar tú a una vez o ya exacto yo claro que puedes de hecho es muy interesante como la gruta está visible a todos es decir como mucho tendrás que hacer una cola pero siempre es en el exterior está en uno de los lados de la gran construcción religiosa y entonces en el fondo es accesible para todos de hecho ellos mismos el recinto y todos los religiosos que forman parte de este lugar ellos más que jactarse de este gran parque de atracciones y de cómo llegan millones y millones ellos hablan de cómo se ha creado en este lugar un espíritu especial que contagia al visitante y lo hace de manera libre sea agnóstico o creyente de hecho ellos llegan a decir que hay unos 70.000 peregrinos que teniendo graves enfermedades son acogidos por el santuario en un centro adaptado a sus necesidades y son asistidos por voluntarios que les acompañan hasta la gruta de manera gratuita hay programas adaptados a su situación es decir que las sillas de ruedas y las camillas forman parte de la peregrinación tanto como los niños que corretean por el recinto o las tiendas que yo os he comentado es decir esta gente o estos religiosos recalcan continuamente que la invalidez en Lourdes no se oculta ni tampoco se reniega y este es el punto interesante y lo que nos lleva a la película y lo remarcan vendiéndote una silla de ruedas con unas llantas de la virgen seguramente de hecho suena muy bien este discurso y algo de verdad algo de verdad hay pero precisamente la película que hoy os traigo la película que hoy os traigo está Lourdes del 2009 dirigida por la gran Jessica Hausner de quien ya os he dicho que hablaremos también juega más bien a mostrar lo contrario juega más bien a mostrar la crueldad que hay la crueldad humana intrínseca en este supuesto paraíso del milagro y poco a poco nos va descubriendo las costuras de esta supuesta bondad católica porque al final como hemos dicho en un primer momento la comunidad está formada por humanos y los humanos como decirlo diremos que la peli deja en mejor lugar a la iglesia que a sus fieles más que todo porque de la iglesia habla muy poco se centra precisamente en la comunidad y es que Lourdes esta peli de Hausner nos ubica en uno de esos programas vacacionales para personas con movilidad reducida me meto ya en la sinopsis y nos presenta a Christine su protagonista una mujer enferma de esclerosis múltiple que lleva demasiado tiempo postrada en una silla de ruedas y que viaja a Lourdes más buscando un cambio una solución algo de consuelo sociabilidad más que por una por un fervor religioso que realmente percibes que no reside en ella y allí evidentemente se mezcla con otros enfermos muchos en situaciones similares pero ya lo decía aquella peli que me encanta Old Boy que el río ríe y el mundo reirá contigo llora y lo harás tú solo por mucho que la situación sea similar allí aunque encuentra otros enfermos y se mezcla con ellos poco consuelo encuentra si algo encuentra os lo voy descubriendo poco a poco depende más de los apuestos voluntarios de la orden de Malta o incluso os diré la orden de Malta que no deja de ser como la seguridad de Lourdes la orden de Malta no son también los guardias del Vaticano exacto la orden de Malta es esta gran orden religiosa que creo que está siempre en los ámbitos de seguridad aunque aparentemente no son como muy cercana pero que sí que forman parte de toda esta seguridad religiosa y no solo estos por así decirlo estos voluntarios militares sino que voluntarios religiosos a modo de enfermera y guapetes es decir ellas y ellas se mezclan mucho con las enfermeras y con los apuestos hombres de la orden de Malta de Malta de Malta del Mazda también y bueno y poco a poco la peli avanza y ahí empiezan a surgir estos sentimientos el deseo los celos la envidia la esperanza la desconfianza el miedo pero la peli lo sortea de manera muy interesante es decir no os imaginéis que está buscando ahí el drama y el resultado lacrimógeno sino todo lo contrario la peli se devanea con mucha sutileza sobre estos discursos y lo que va mostrando es más bien lo insostenible de la situación son planos largos son planos fijos que dejan que la narración avance y poco a poco conforme nos acercamos vamos viendo esa hipocresía esa doble moral el egoísmo de esa propia comunidad que por mucho que esté llena de buenas intenciones también como dice el refrán está de camino hacia el infierno en el fondo y el timing yo creo que es fundamental en la obra de Hausner no solo en esta película lo veremos también como Little Joe es básico el timing y el tono evidentemente que Hausner consigue en Lourdes porque hace que la película se va construyendo a fuego lento y poco a poco nos va hablando de este relato de espiritualidad y supuesta bondad con la pausa y el análisis que requiere pero que como os decía va descubriendo las miserias humanas que todos guardamos en el fondo y esa fragilidad que nos acontece a todos por igual y aunque hay una clara intención en el discurso ese cinismo que está siempre ahí como de soslayo es interesante ver como al tener un punto de vista tan natural la película es que es eso no sabes tú bien si estar ante la expectativa del posible milagro si no si acercarte al personaje para aceptar la enfermedad que al final es una labor muy dura todos los que hemos vivido parcialmente algún tipo de enfermedad sabemos lo duro que es esa aceptación de fet Adriano a mi el que em va donar la sensació al principio de la película es que la protagonista no sembla ella al principio al principio sembra más la enfermera por así decirlo sí pero bueno aquí también la acompaña también y eso y sembra que sigue ella la protagonista y la deja como en un segon termo tipo bueno esa gente que va pasando por aquí intenta curar una más está muy bien el análisis o el retrato que hace de esa comunidad al final sí que hay una protagonista en nuestra historia nos interesa entender esa comunidad a través de la mirada de Cristín pero a la hora de la verdad también no nos engañemos estamos hablando de una comunidad y por lo tanto esa idea de coralidad creo que es básica para establecer el discurso de la peli pero que os parece si de hecho ya que hemos anticipado tanta información vámonos a escuchar el trailer aquellos que puedan también lo verán y démosle un poquito de voz a la protagonista me enfado ¿por qué me tocó a mí? ¿por qué no a otra? ¿por qué yo? ¿cree que alguien que puede utilizar las piernas es necesariamente más feliz? recemos juntos señor te lo rogamos cura esta joven cura su alma y si lo deseas cura también su cuerpo el Espíritu Santo Jesús y la Virgen María están planeando a dónde se irán de vacaciones el primero dice tengo una idea vamos a Belén Jesús contesta no ya hemos ido muchas veces el Espíritu Santo piensa y dice ya está vamos a Lourdes la Virgen María da un salto y dice sí genial ahí no he ido nunca perdona però el moment és que m'han recordat el moment aquest que diuen això d'una persona com Pirnas no és más feliz i el tio o sigui aquell moment és d'una impotència de dir però com li estàs dient això que la tia la veus allà tota escanyolida la pobra a la que hi ha les rodes que allà és com el punt de resignació total de dir que li diu no te resignes lo que acabamos d'escuchar que ve usted que una mujer o que una persona que puede caminar es más feliz pero cuando digo un home que hasta allá todo claro obvio hasta sudando molaría que estuviera bailando mientras lo dice de hecho vamos a empezar por la parte final del trailer que es el chiste es evidente que la Mary también tiene chistes malos pero lo gracioso de esto es ver como a pesar de ese cinismo que también pues que chirría cuando ves esas dobles realidades y esos discursos también de aleccionadores desde la religión que Hauser no pierde de perspectiva al final pues esa responsabilidad casi con el género humano no viene aquí a aplastar a la fragilidad que nos caracteriza sino que también va dando pequeñas dosis de ternura y de humor tanto como cinismo y crueldad un poco como la vida misma al final y eso que hemos escuchado que seguramente pues si aquellos que lo puedan ver le darán un contexto mejor pero al final no dejaba de ser un pez gordo de esta orden de Malta que está en un momento hay casi de sobremesa con un religioso y que precisamente creo que es el religioso que estaba en el confesionario con la prota y una devota y están esos tres están charlando están bromeando y este señor cuenta esta broma sobre la virgen la razón de por qué está el Espíritu Santo en Lourdes exacto pero aquí a la hora de la verdad funciona también pues esto como para ver que esa figura de cierta responsabilidad al final es el primero que no cree en lo que está vendiendo y es que hay momentos que son letales en esa dirección cuando en la dirección del humor cuando una de las propuestas que les dicen no podemos olvidar que al final pues hay una agenda no deja de ser un programa vacacional para personas en esta situación y entonces es muy interesante cuando dicen bueno mañana podéis ir o ahora en un rato podréis ir o a las piscinas o al confesionario o cuando dicen ah y mañana vamos a ir a la montaña excursión a la montaña bueno solo podrán acudir evidentemente los menos impedidos pero todo este discurso está con una naturalidad y con una normalidad que te imaginas que es así en el programa diario de estas personas pero bueno simplemente dejar claro esto que el equilibrio entre el humor y la reflexión a mí me parece ideal casi perfecto y habéis escuchado como al principio del tráiler era precisamente la protagonista Christine la que estaba reflexionando sobre su propio drama espero que por culpa del doblaje no se perciba como es realmente porque sí que hay veces que el humor también ya surge del propio doblaje pero en el fondo hay muchísima sensibilidad en ese momento la construcción del personaje me parece que denota un profundo conocimiento de este carácter efímero que tiene la felicidad a fin de cuentas hay veces que la película parece casi una ensoñación y es conforme se va acercando a la posibilidad del milagro y por lo tanto a la posibilidad de la felicidad no sabes muy bien si estás entre ese documento gélido en el que habías llegado o estás más como en un discurso sonírico propio de Jodorowsky no sé si no llegu la sinopsi ni se oscurra porque lo cuentan todo un poco más y sale bien al final sí pero sin hacer spoilers pero hay momentos cap a la recta final que los giros del personaje o sea yo creo que la actriz lo hace muy bien estamos hablando de Silví Testú lo hace muy bien pero los cambios que hace solo con miradas y eso hostia los cambios de la montaña russa del que vas sentint es espectacular aparte que me'n recordo del cinismo de los aplausos en esta película hi ha molts moments que es de cop la gente os he dicho que esta peli es tan cínica los aplaudiments os he dicho que la peli se cuece a fuego lento pero es que la secuencia final sin ser tan poco que es que haya aquí truenos y petardos no no no sigue manteniendo ese tono así casi gélido pero que en ese momento es de una explosión emocional y de ira y de muchos sentimientos encontrados y estoy totalmente de acuerdo contigo hostia la actriz protagonista es una tía que hemos visto en muchas otras pelis no es tan joven como parece y de hecho a Christine que es esta Silvite Stutt la hemos visto en Suspiria sin ser la Dakota Johnson ni la protagonista ni nada pero la hemos visto en Suspiria de Guadagnino la hemos visto junto a Marrón Cotillard en La Bien House o incluso en una peli Hong Kong esa de Johnny To es una tía que lleva 74 pelis como actriz y cuando te enfrentas a ella aquí te estás enfrentando a ella por primera vez o sea encarna también en el personaje que te olvidas de que ya la conocías y tanto es así que evidentemente premiaron su labor la premiaron como mejor actriz en los premios de cine europeo del 2010 recuerdo que es una peli del 2009 estrenado del 2009 y no fue lo único que se llevó esta peli de hecho en Venecia se llevó el premio de la prensa cinematográfica el CIPRESI en el festival de Venecia en Sevilla se llevó la mejor película en Suencia mejor película extranjera y en Varsovia mejor película también y seguramente otros premios pero todos estos ya recaen un poquito más en la hazaña de la directora y nos vamos a ir con ella con Jessica Hausner aunque simplemente mencionar que el trabajo de los otros actores y actrices que forman parte del elenco de los secundarios hablábamos de esa comunidad y de ese trabajo coral quien aparece por ejemplo Lea Sidhu es una actriz que ahora además me parece que está haciendo una peli protagónica de estas en plan Marvel algo de Marvel es que no sé si era una serie Lea Sidhu es la mítica de la de mi vida con Adele la vida de Adele la vida de Adele la vida de Adele es de Wormest Color Lea Sidhu es una de las protagonistas de la vida de Adele pero que me suena ahora que es una tía que está que no paro Adel's Trending está en con Kojima vale me sonaba que había hecho que se había dado Marvel no por si que estaba preparando alguna serie de superheróis al lado oscuro ella es la enfermera por ejemplo ella es la enfermera después tienes a Bruno Tedeskini que también es un actor bastante importante aquí en Europa que es precisamente el apuesto de la Orden de Malta tienes a Elena Lowenson que es la que hace de enfermera jefa que también tiene una historia detrás un papel muy interesante y es una de estas actrices de cine independiente americano potentísima y Gillette Barbier que es la enferma que aparentemente no tiene ninguna limitación pero que sientes que establece una relación con la propia protagonista casi de necesidad no tanto de ayuda sino de necesidad para tener algo que hacer ya que la enfermera se pierde también por los derroteros de la pasión ella está allí como enferma acompañando a la persona con limitación física el pes de la matgessa aquesta del personatge perquè té aquests lius al final de crisis de fe de pasión es jove es una noia molt jove es como que se enamora fugazmente de cierta gente llavors es como que es que es la matgessa que es la matgessa de la prota o sea que la deja desatendidicia totalmente això m'estàs recordant perdó ja m'ho he recordat abans el papa terrible però això que acabas de dir la matgessa el nou papa el papa home de John Pope que també hi ha aquesta dona del soldat de l'ordre de Malta que també està com enamorada de forma platònica del papa que no es pot quedar embarassada però llavors entra en tot un tema no tan crisi de fe sinó al revés canvia la seva fe de Déu cap al papa i és una cosa estranya me gustaría pensar que Sorrentino quan planteava aquesta serie antes se vio Lourdes siendo muy diferente perquè ja sabem que Sorrentino llega con fuerza i pretende que sientas que és ell i aquí precisament i con aquesta idea ens vam amb Hausner Hausner me parece que té un discurso molt autoral i su factura també te deixa entender quién està detrás però també al menos en Lourdes desde la sutileza és a dir para aquells que no conocéis a la directora que sepáis que és austríaca de hecho esto és una producción austríaca aunque rodada completamente en francés la película y rodada en Lourdes és una peli de producción austríaca perquè ella estudió de hecho en la Academia de Cine de Viena de Austria que empezó relativamente fuerte ja en el 2001 con su primer largometraje de debut que se llamaba Lovely Rita y se estrenó en la sección una cierta mirada del Festival de Cine de Cannes después repitió de nuevo en una cierta mirada con su segundo largometraje que se llamó Hotel en 2004 y en 2009 esta peli que estamos comentando la que ganó en el Festival de Venecia el Premio Fipresi y después una cuarta y una quinta y aquí es donde la conocemos nosotros con su última aportación que es del 2019 que se llama Exacto aquí va ser interessant perquè aquí es va estrenar i és la primera peli que vaig veure post-confinament que tiene mucho de pandemia ¿verdad? però és que clar ens vam quedar alucinats al cine perquè veus els personatges que estan con los batines de médico tothom amb mascaretes tothom gel hidroalcohólico tothom posant-se a les bambes tot era com però què és esto que ella si és 2019 te da la sensación que es una peli creada en pandemia y no nos llegó en pandemia pero la producción es del 2019 y sin lugar a dudas sí, tiene ese puntito de clarividencia la peli todo y que plantea reflexiones que van relacionadas con la sanidad con la salud pero un poco con el sistema ¿no? a fin de cuentas Little Joe me parece hostia es una peli más de tonos sitches y esto también nos permite quizás ir avanzando algo como acabaremos el programa hoy ¿no? un poquitito con esa preagenda sitches pero sin lugar a dudas Little Joe vale tanto la pena como Lourdes siendo productos de la misma mente que son ciertamente diferentes ¿no? una película como comentábamos que reflexiona sobre la vida sobre esa comunidad religiosa y sobre sus miserias y otra con un tono mucho más efectista pero al final la puesta en escena me parece que juega en direcciones similares ¿no? hay una idea de puesta en escena en ambos casos una mucho más efectista que es la del Tell Joe que no la de Lourdes que busca más un naturalismo pero al final también apoyándote en lo que es la teatralidad de la ceremonia religiosa en cómo muchas veces hosti la propia fe y la esperanza pues te llevan a la repetición y a estas ideas dogmáticas que nunca cesan ese punto de repetición también te lleva como a una cierta hipnosis ¿no? de alguna manera el cine de Hausner me atrevería a decir que te atrapa porque en Little Joe te atrapa sin lugar a dudas y en Lourdes también ¿no? también y a Little Joe tampoco fue muy spoiler pero también veía que el punto de sanación porque al final es la alegría de vivir es cierto muy bien visto sí que es cierto que esa peli también juega con la idea de aceptamos la enfermedad o realmente nos sanamos o hay que sanar lo embrace ¿no? hay que salvarse o estábamos perdidos en primer lugar exacto religión pues mira me gusta cómo acaba esta sección así yo creo que no hace falta no hace falta decir nada más uy empucana a ver si turnará a Ket exacto y nos vamos y nos vamos a la agenda ¿no? a esa agenda a esa agenda múltiple o sea una agenda monogràfica creo ¿qué es cou? bueno es cou principalmente bueno comencem per altres coses potser abans la única cosa que se cuece en octubre aparentemente no a ver no no de fet hi ha moltes estrenes de pel·lícules que venen ara en les properes ni que si dues setmanes però moltíssimes o sea també s'ha estrenat una que tenia molta relació amb el que portaves avui Adriano que era la de Benedetta de hecho cuando nos planteábamos este programa de santos y santas o de su santidad y la santa Benedetta aparecía allí como una de las clares opciones película de Paul Verhoeven que me parece que está más en la línea del papa terrible que juega provocateur sí porque nos habla de una relación lésbica de un personaje femenino dentro de una realidad casi monástica y es Benedetta de Paul Verhoeven ya sabéis que es este gran cineasta que nos regaló él él hace no tanto pero que tiene tanto instinto básico showgirl no me parece que también es suya estás hablando de Paul Verhoeven hemos hablado de Dune que es uno de esos estrenos bastante recientes y sí que es cierto lo que dices que al margen del festival de Sitges que da un poco para estar interesado por algunas cuestiones de hecho una de las pelis que va a Sitges también se estrena que es la de Titane Titane que es la nueva película de Julia Ducornau que la petó bastante con Ron Crudo y que ahora la vuelve a petar con esta película que diría que también ha ganado un premio así irrelevante la palma de oro de Kant entonces sí que es cierto que cada vez más nos pasa esto que estamos expectantes de películas que se puedan ver en Sitges pero que ya están ese primer fin de semana o segundo fin de semana en cartel y las Night in Soho la de God Ride la nueva ya la ha acabado si has basado en dos minuts a Sitges l'estrena aquí a nivell espanyol a Sitges pero no tardará tan en estrenar en Sines y dónde está el final de este programa pues ya creo que ha llegado pasao mañana se ha hecho corto dejémoslo ahí el primer programa suposo que portaremos ya algo de Sitges porque ya se habrá acabado el primer programa yo no lo he sabido no lo veíeu pero yo la mea mirada anaba cap a l'Adriano no voy a decir que yo Sitges es tot vostre siempre Ferran no lo sabe sí el Carles hauria de estar el Carles ja está en Sitges ahí escribiendo artículos como el loco está campant pero que todo el mundo sepa que cuando entras en esta secta tú crees que te vas pero nunca te puedes ir de dentro venga chicos doncs molt d'acord fins al següent programa adeu adeu adeus dilluns 10 de la nit prepara els auriculars sintonitza ràdio d'Esvern 98.1 FM ja ho tens ràdio d'Esvern a les contes ràdio d'Esvern 98.1 FM