Empanada Cultural
Cinema, sèries, còmics, videojocs... I més! Dijous de 20 h a 22 h i dissabte de 14 a 16 h, arriba la bacanal radiofònica d'Empanada Cultural, amb Pol Diggler, Carles Martínez i Adriano Calero.
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Metavers i realitats virtuals: Mantícora, Jíbaro, ‘De nuevo, Centauro’ i vinils de col·lecció
Tema de l’episodi
Reflexió coral sobre el metavers i les realitats virtuals a través de cinema, sèries, llibres i música. L’episodi combina humor i anècdotes amb debats ètics potents sobre identitat, desig, límits morals i potencial terapèutic de la VR/XR.
Idees força
- Metavers com espai d’experimentació: fantasies, identitats i límits legals/ètics en entorns virtuals.
- Virtual vs real: quan un acte “virtual” té conseqüències reals? Es pot “expiar” el desig a la pantalla?
- Estètiques de la simulació: del fora de camp al uncanny valley, i l’animació entesa com a cinema adult.
- Analògic vs digital: secció musical en vinil com a contrapunt físic i ritual al consum digital.
Moments clau i exemples culturals
Cine — Mantícora (Carlos Vermut)
- Protagonista: dissenyador de criatures per a videojocs que conté un “monstre” interior.
- Tema central: desig pedòfil contingut i ús de la realitat virtual per canalitzar-lo; dilema moral i social.
- Posada en escena: dramatisme de “foc lent”, el·lipsi i fora de camp; actuacions destacades (Nacho Sánchez, Zoe Stein).
- Debat: VR com a eina d’expiació/teràpia vs. límit ètic de la representació.
Sèries — Jíbaro (Love, Death & Robots, Alberto Mielgo)
- Sirena daurada vs. conquistadors; un soldat sord resisteix el seu cant. Relació tòxica i depredació mútua.
- Llenguatge visual/sonor innovador (mocap, textures híperrealistes) que frega la vall inquietant.
- Reivindicació: l’animació és cinema, també quan tracta drames humans adults.
Llibres — De nuevo, Centauro (Katixa Aguirre)
- Futur proper amb metavers “Delphi” i XR; protagonista dissenyadora d’experiències sobre Mary Wollstonecraft.
- Avatars, addicció i legalitat: necroturisme, sales roges, consentiment d’imatge, “Black Delphi” (deep web).
- Paral·lelismes amb Frankenstein: identitat construïda, cossos/avatars i acceptació social.
Música — Vinils (Marcos)
- Selecció de 5 discos recents i de tirades limitades (300–500 còpies) entre ambient, tradició iraniana, world/house, indie psicodèlic i loop-folk/free jazz.
- Ritual del vinil com a experiència material i d’escolta profunda; mercat de col·leccionisme (Discogs).
Debats ètics i cites
- Virtualitat i culpa: la VR pot prevenir el delicte o l’alimenta? On s’acaba la llibertat si no hi ha “altre” afectat?
- Responsabilitat i perdó: s’esmenta la tesi provocadora de Louis C.K. sobre el perdó per evitar escales de violència.
"El error es comprar que las personas malvadas [...] no son como nosotros. [...] Si la gente hablase más de sus problemas, si mostrase más su oscuridad, creo que sería un mundo mejor." — Carlos Vermut
"En un juego puedes hacer lo que quieras. — Y en la vida también." — Diàleg de Mantícora
"La nova fàbrica de somnis no està a Hollywood, sinó en la consciència entregada de qui s’atreveixi a endinsar-se a Delphi." — De nuevo, Centauro
Continguts per secció
Cine — Mantícora
- Drama sobre desig prohibït i contenció, amb ús suggeridor de la VR i el fora de camp.
- Lectura moral no pamfletària: humanitza el “monstre” per pensar col·lectivament els límits i la cura.
Sèries — Jíbaro
- Experiència sensorial extrema (so/imatge) i crítica a la cobdícia i la fascinació destructiva.
- Animació adulta que trenca el model heroic clàssic (Pixar/Disney) i explora perdedors i drames socials.
Llibres — De nuevo, Centauro
- Glossari inicial (VR/AR/XR) i món híbrid on l’online supera l’offline.
- Legal/ètic: identitat, consentiment, deep web, sexualitat virtual, límits i responsabilitats.
Música — Vinils
- 5 recomanacions d’autor: Mr. Water Wet; Mohammad Mostafa Heydarian; DK; Panda Bear & Sonic Boom; Tomaga.
- Tirades limitades i revalorització; el vinil com a contrapunt analògic al metavers.
Agenda i comiat
- Es menciona Avatar 2 com a blockbuster de virtualitat. Tancament d’any amb promesa de més seccions musicals en vinil el 2023.
Seccions de l'episodi

Obertura, radioteatre i “menú del dia” del metavers
• Sàtira d’obertura (carta a “rei Mac Zuckerberg”) i presentació de l’endemesa. • Anunci del tema: **metavers i irrealitats/realitats virtuals**; connexió amb identitat i mirada aliena. • Presentació del convidat Marcos i canals socials del programa.

Cine: Mantícora (Carlos Vermut) — Desig, monstre interior i VR
• Dissenyador de monstres que conté un **desig pedòfil**; la VR com a via de contenció. • **Estil**: el·lipsi i fora de camp; interpretacions (Nacho Sánchez, Zoe Stein); recepció i festivals. • **Debat**: diferència entre desitjar i cometre; VR com a teràpia vs. límits ètics i socials.

Sèries: Jíbaro (Love, Death & Robots) — Toxicitat, so i vall inquietant
• Sinopsi: sirena daurada vs. conquistadors; un soldat sord resisteix el cant. • **Llenguatge**: animació híperrealista i disseny de so immersiu; *uncanny valley*. • **Tesi de Mielgo**: l’animació és cinema i pot (i ha de) abordar **drames humans** adults.

Llibres: De nuevo, Centauro (Katixa Aguirre) — Metavers ‘Delphi’, XR i identitats
• Futur proper: **VR/AR/XR** integrades en la vida quotidiana; dependència i avatars múltiples. • **Eixos**: consentiment d’imatge, necroturisme, “Black Delphi” (deep web), sales roges. • Ponts amb el passat: Mary Wollstonecraft i ecos de *Frankenstein* sobre identitat i acceptació.

Música: Vinils analògics en temps virtuals (selecció de Marcos)
• 5 recomanacions (tirades limitades): – Mr. Water Wet — Top Natural Dream (ambient subtropical) – Mohammad Mostafa Heydarian — Songs of Oraman (tradició iraniana) – DK — Gate of Enlightenment (world/house/ambient) – Panda Bear & Sonic Boom — Reset (indie psicodèlic “nadal bé”) – Tomaga — Extended Play One & Two (loop-folk/free jazz) • **Ritual del vinil**, col·leccionisme i Discogs com a mercat.

Agenda ràpida i comiat
• Recordatori d’Avatar 2 com a gran estrena vinculada a la virtualitat. • Tancament festiu i promesa de noves seccions musicals en vinil el 2023.
Ràdio Gaspebra, viure-te avui! Prepareu els pitets, que aquí comença l'empatx. L'embafada, el gran festí, la bacanal radiofònica. Aquí comença Empanada Cultural. Un programa cuinat per... Pol Dibler, Adriano Canero i Eca Moreno. A Ràdio d'Esperm. Estimat rei Mac Zuckerberg, em dic Pol i aquest any m'he portat molt bé. T'esquia aquesta carta perquè vull formar part del teu món màgic, el Matavès. Diuen que allà tothom és feliç, que pots vestir com vulguis i tenir el cos que vulguis. Un amic m'ha dit que el seu pare cura malalts i tot allà. Així que, com que m'he portat molt i molt bé, només tinc un desig per aquest any. M'agradaria que em creessis un avatar amb les següents característiques. Que sigui molt alt i molt fort per poder matar tothom del meu col·le. Després, que tinc una caixa forta amb moltes criptomonedes. Moltes, remarco. Per poder pagar més armes i matar més gent. També un sofà ben gran i ben llarg. On posar-hi totes les meves nòvies. Perdona, estic una mica nerviós. Que estic demanant moltes coses. I ja que estem, que tinguin els pits molt grans. Aquests riures també n'han entrat a la carta. I per acabar, un armari també molt gran on deixar-hi els cadàvers. Segur que amb la teva màgia serà molt fàcil fer realitat el meu desig. Gràcies. Postdata. Com que no sabia quant duraria aquesta carta, seguiré escrivint fins que acabi l'efecte de so. S'ha intentat, eh, s'ha intentat. Benvinguts a Radioteatre en Panava. Que conste que és el següent intent. Pa' variar, pa' variar. Vamos mejorando. No, vamos mejorando. La última vez fueron tres o cuatro. Ahora l'hemos reducido a dos. I jo me he tenido que comportar també molt bé en la esquinita, eh. sin reír-me, com un buen nene, para que los reyes nos traigan todos estos regalos. ¿Ves qué pasa? Que jo, quan ho practico a casa, no ho practico, és mentida, però quan ho escrigo a casa, penso, no, va, aquest cop, aquest cop s'ha de seriós. Aquest no riuré. Edgar, uns consells d'actor, tio. No, no, un consell d'actor. Res a dir. Com fas, tio? Com feu els actors quan esteu... A mi ja m'ha col·lapsat, perquè sentia això que se sent... Jo segueixo, eh, jo segueixo, eh. Aquí està escrivint, imagina't on estava jo. Aquí està escrivint sobre la taula que entra el micro. No, no, m'he col·lapsat. Jo al metaverso vaig lluny. Bueno, i mira, encara haig de dir moltes coses sobre la teva editorial, jo crec que tots, una mica, però aquells que nos estéis viendo, ostres, estáis notando aquí... Una presencia. Otra presencia, no? I no es la de un rei mago. Jo pensava que iba a pedir la carta con unos y ceros. También, también. Pues hoy tenemos a Marcos, ¿no? De nuevo, de nuevo en la empanada. ¿Cómo estáis? Sí, porque además es la segunda vez que Marcos viene. Va venir a Ambient. Ambient. Ambient. Ambient. Sí, exacto. Es verdad, nos viniste a hablar de música, evidentemente, y nos viniste a hablar de música Ambient, porque, que lo sepáis, nosotros los empanados tenemos siempre recursos, tenemos un profesional, ¿no? Un amigo profesional en cada ámbito. Exacto. Uno de la policía, uno de abogados. Uno de los músicos. Dame estos números. Dame estos números que has dicho. Bueno, pero no descubriremos más. Os imagináis por dónde van los tiros, ¿no? Un poquito de musiquita, ¿eh? Más allá de este pianito. Ah, per ser, que ya he acabado la carta, ¿eh? Sí, ya está. Ya está enviada. Ya está enviada. Vale. Sent. Entonces, el tema hoy es metaverso. Sí, exacto. Irrealitats virtuals. Irrealitats. Pero esto es un poco como... Bueno, metaverso, sí. Sí, pero esto de irrealidad virtual es un poco como una redundancia, ¿no? Es un pleonasmo, que dirían los literatos. Bueno, aquí entrarem, ¿eh? A ver si la figura virtual te va a dins, un avatar d'un món virtual, es más tú que tú. No, pero en el fondo... Bueno, esto ya... Y conecta con la anterior empanada, la mirada aliena, ¿no? Exacto. Quienes somos realmente la identidad. La gran empanada. Pero hablaba de esto, ¿no? De, hostia, lo virtual no es en sí mismo algo con apariencia real, pero falso. Sí, sí. No se define así. Entonces, es como irrealidad virtual. Ha visto que el piano te es final, ¿eh? Es falso más falso esto, ¿no? Es el momento que tornarás a escribir a la carta, ¿eh? Lo que vengo a decir es que esto del metaverso queda como muy claro ya, al menos en definición, que es un lugar allí donde hacer lo que tú dices, ¿no? Ir a matar, ir a... No sé, incluso pedir tetas gordas, ¿no? Has dicho por un lado... Exactamente, ¿no? Es decir, es un lugar donde expiar nuestros pecados, ¿no? ¿O no? Sí, sí, sí. No lo tenemos muy claro. Bueno, a Char West... Eso será interesant cuando ocuman tema cada sacción. Bueno, esa es la idea, ¿no? No, no, pero es que últimamente siento que venimos con, hostia, editoriales muy fuertes, muy potentes... Como la mía, claro. Sí, gracias. Con temáticas también muy profundas, pero después tiramos pim, pam, pum y hacemos que los ejemplos culturales hablen por ello. Yo creo que el menú que teniu avui yo creo que es bastante profundo, ¿eh? Eso sí es verdad. Sí, claro, aquí... Y ya que parlem de realidad virtual, anem a la gran realidad virtual, que son... No, no, aún no. Aún no, aún no, porfa, no. Darme un minutillo para una anécdota. Un minutillo para una anécdota escalero. Sí, claro, porque además en la anécdota escalero nos trae a un quinto componente de esta empanada cultural. Que es el tiempo. Carlos Martínez. Te va a gustar la anécdota. ¿Sabes que Carlos, perdóname, Carlos, lo siento de... Hay que recurrir a ti en algunos momentos. Carlos estaba, creo que era el sonar. En el sonar de día, que había una opción de gafitas de realidad virtual, ¿no? Ah, vale. Y el tío... Es que yo necesitaba su respuesta para decir si esto de la realidad virtual es falso o no, ¿no? El tío se las calza y se las calza con la novia de esa época, cada uno en una esquina diferente, y se ve que empiezan a vivir, pues, lo evidente, ¿no? Pero él entra tanto en el juego y en la realidad virtual que se olvida que está sentado en una silla en el sonar. En el sonar de día, ¿eh? Y entonces en un momento de su delirio personal se levanta y empieza... ¡Ah, mira! ¡Mira! ¡Ahí! ¡Ahí! Y empieza a correr a lo largo de la sala hasta que se da cuenta de que hay una cierta serie de impedimentos a los que se lleva por delante. Y entonces cuando cae, dice, ¡Ah, mierda! Que yo no estaba aquí. Que estaba allá. Se saca las gafas y entonces ve a todo el personal del sonar flipando. Por los suelos, ¿no? Drogado, evidentemente. Y a su novia en plan, tierra, trágame. No lo conozco absolutamente. Quiero quedarme en ese mundo virtual. En este caso, la realidad virtual puede jugar más pasadas, es verdad. No la sabías, esta, ¿no? No, no, no la sabía, no. Sé moltes d'aquestes, així, del Carles. Del Carles. Ya vendrás a defenderte, ¿eh? Lo siento, tío. Bueno, ara sí. Ara sí, ara sí. Anem al gran món virtual que som les xarxes virtuals. Les xarxes virtuals. Ens podreu trobar a... Facebook, empanada cultural. Twitter, empanada cultura, sense L. Instagram, empanada cultural. Tots els podcasts a Spotify i els videocasts a YouTube. Manu del día. Bueno, i després d'aquest piscolabis d'entrada de set minuts i mig... Vamos a ir... Mira, mira, voy rapidísimo. Yo hoy vengo con Mantícora. Mantícora. La cuarta película de Carlos Bermud o Carlos Bermud, que es madrileño, de acuerdo. Charles Bermud. Yeah, de Bermud. De hecho, es la cuarta y es la última. Bueno, es el cuarto largometraje, especifiquemos, y es una película de reciente estreno. ¿De qué va? Para vincularlo a la temática del día de hoy. Diseñador de monstruos para videojuegos. Bueno, dice de criaturas, ¿no? De criaturas. Que además de hacerlo en lo profesional, pues como que parece que le encuentra el gustillo a eso de la herramienta que tiene en casa. Gustillo, gustillo. y decide sacarle provecho personal a la realidad virtual, que él mismo crea, ¿no? Exacto. Ahí lo dejamos. Ahí lo dejamos, porque creo que té bastante teca, ¿eh, esta peli? Sí, ojo, ojo, ojo. I després vas tu, ¿no, Edgar? Després vinc jo. Jo vinc amb una sèrie. Jo vinc... No sé si és el contrari al metavers. Jo vinc a parlar-ho una miqueta del concepte d'en Canibali. Sí. Exacto. La vall inquietant. La vall inquietant, que és allò que... És una teoria que parteix de la robòtica i de la intel·ligència artificial, ara... Ho diré bé. De la intel·ligència artificial, que diu que és allò que sembla tan real que tot i saber que no és real ens folla la ment d'alguna manera. D'acord? D'acord. Parlarem d'un capítol en concret de la sèrie Love, Dead and Robots, de la seva tercera temporada, que es diu Jíbaro, que passa a l'època dels Conquistadors. Sí, sí. A més de marca ibèrica. Marca ibèrica. Espanyola. Espanyola. Espanyola. Bueno, i ja que acabem amb espanyols, bueno, hauria dit basc, no? Que és una clàssica ja d'empanada cultural. Clàssica, dic, perquè és el segon cop que la mordem, però bueno, és com ell. Ell també és un clàssic. Això és el segon cop que la mordem. Que és Catixa Aguirre i és el seu nou llibre que connecta perfectament amb el que estem parlant, que es diu De Nuevo Centauro i que parla de realitats virtuals futures dins d'un metavers. O sigui, aquí hi ha tela. Aquí hi ha tela. El programa d'avui crec que millor ens llencem directament o què. Sí, perquè el metaverso cerramos aquí, no? Pero, ya que estamos en un menú del día, tú, de metaverso, con los vinilos, nada. Muy interesante, eh? Hay putzer. De metalverso. Mira, muestre, muestre. Ahora va a dir, putzer, depende de qué porta, porta metalverso. Sería muy interesante. Para los nombres que he visto, no, eh? No, no. No hay ningún español. Vaya. ¿Pero qué nos traes? ¿Qué nos traerás? Nos traigo un americano, un iraní. Tengo un chiste, eh? Música iraní. Y luego, pues, eh... También tenemos a un francés. Es que está muy bien, porque porto una sección analógica de vinils y los apunts los portan full. Lo he traído en papel. Ese puto amo, Marcos. Sí, sí, sí. Es un tío coherente. La forma y el fondo. Todo analógico. No, o sea, podría haber tenido el ordenador, pero he dicho... No, ¿para qué? No, ¿para qué? Que se vea, que se vea por dónde van los tíos. Acabaremos con música, eso está claro. Muy bien. Bueno, pues vamos allá. Vamos, la verso. Vamos, la antícola. Bueno, empezamos esta sección de cine, para que quede claro, de esta empanada sobre la realidad virtual con un sonido algo cósmico. Tenemos aquí al dúo musical setentero, ochentero Emerald Webb, que ya veréis que progresivamente nos va a seguir acercando a esa sensación virtual y real tan propia de la evasión vital que proponen los videojuegos. Quizás no recuerdo mi amigo Paul, pero así lo veo yo. Los videojuegos o las drogas, o las drogas. Y como ya hemos visto y comentado hace unos minutos, gracias a la anécdota de nuestro querido Carlas, a veces esta dinámica virtual, quizás por las drogas también, no lo sé, resulta incluso más creíble que la propia realidad, ¿no? Y de ahí que muchas pelis, está claro que la que hoy os traigo no es la primera, muchas pelis han apelado ya a esta dicotomía, a esta relación entre realidad y virtualidad. Da mucho juego, mira, valga la redundancia. Y Matrix sería el gran ejemplo, pero no, no estamos ya más en Matrix, como decía que el guardián de la... Matrix. Que vivís en Matrix. No, no. Vamos a dejar Matrix a un lado porque el señor de las galaxias está hasta los cojones. Vamos a tirar de presente y como decíamos al principio, ¿no? De un peliculón. Se llama Mantícora, producción española, que además de sugerir un discutible uso, vamos a ver si es tan discutible o no, de esta realidad virtual ofrece mucho más. Y Mantícora, ¿qué coño es Mantícora? Exacto. ¿Qué coño es Mantícora? ¿Qué es este ente? Porque podría ir a tirar o por el título o por el director. Va, vamos a tirar por el título porque en el fondo Mantícora nos está hablando de un monstruo. Mantícora no deja de ser una suerte de... ¿Cómo decirlo, ¿no? De esfinge egipcia, pero más monstruosa, ¿no? Es como un Frankenstein, ¿eh? Sí, es literalmente un Frankenstein, pero lo que tengo que decir es que tiene esa apariencia de humano en el rostro con cuerpo de león, que esto es muy de esfinge egipcia, pero le meten un poquito más de mala hostia, ¿no? Habría que añadirle una cola de espinas venenosas que en algunos relatos dicen por ahí que disparaba como flechas y es que lo que queda claro es que a la Mantícora le mola la carne, le mola la carne humana y es extremadamente veloz, así que lo suele conseguir, ¿no? Vamos, estamos hablando de un monstruo. ¿Quién es el monstruo en Mantícora? Lo veremos poco a poco. Está claro que no es su director porque, bueno, podríamos decir que también es un monstruo pero porque es un crack, ¿no? ya ha demostrado en cuatro pelis y con, no sé, creo que él sí que está entre, como nosotros, entre esa generación Millennial y X, un tío de 40 años me parece, hostia, ha demostrado con cuatro películas ya, con cuatro largometrajes que es un crack, ¿no? Bueno, aquí tenemos dos que yo no he visto, Diamond Flash y Magical Girls. ¿No las has visto? No, estas dos no y después ¿Quién te cantará? ¿Quién te cantará? es la que a mí en Mantícora. Hostia, vale. Las últimas dos me parecen auténticos peliculones y a partir de ellas dos puedo entender que hay una autoría, es decir, evidentemente son películas que manejan tonos, no, tonos no, pero facturas diferentes, ¿Quién te cantará? parece más ambiciosa y creo que irbana mucho peor las tramas con las subtramas todo y que emocionalmente tiene un putz también desgarrador y en cambio Mantícora para mí, hostia, hace un vaciado formal que es aquello de que se hace grande a partir de hacer menos, ¿no? Menos es más. Sí, totalmente. Y es que además como suele pasar con estos casos, con estas grandes películas, se estrena ahora, se acaba de estrenar, pero ya viene dando que hablar, dará que hablar más aún porque en el 2023 nominaciones a los Goya, nominaciones a los Gaudí, vamos a ver qué se lleva, pero es que además antes de llegar a las salas comerciales, Bermud había pasado por el TIFF, ¿no? El Festival de Toronto y nuestro querido Festival de Sitges, pero sin competir, es una peli que tiene carisma como para ello, pero en este caso no competía, ¿sabéis por qué? Solo voy por Sitges yo, no me lo podía ni imaginar, porque es... ¿Para el tema? No, no. No, porque él sí compitió, por ejemplo, eh... Carlos Bermud con Magical Girl y ganó en San Sebastián, ¿no? Se ganó la Concha de Oro y ganó, creo, a más premio a Mejor Dirección, es decir, que es un tío que lo he visto competir, sí que es cierto que casi todas sus competencias suenan a posteriori por los premios que le han ido dando en este tipo de festivales más Goya, Gaudí, eh... Pero en este caso parece ser que él decidió no competir, ni en el TIFF ni en Sitges, porque todo el mundo se preguntaba, ¿cómo es que este pedazo de película no compite? Selección oficial no competitiva. ¿Y por qué? Él dijo, le oí decir esto, que no se quería medir con otros compañeros de profesión con su cine. No sé si es que ha evolucionado como cineasta hacia esa dirección o que el tema, de alguna manera, proponía otra... Es que el tema... Otra realidad, ¿no? Bueno, ya hemos comentado de qué va Mantícora, ¿no? Cuanto a título, así que recuperemos esa idea del monstruo y es que de eso va Mantícora. Ya os he hablado en el menú del día, ¿no? Que va de un diseñador de monstruos para videojuegos, pero ya os anticipo que es un diseñador de monstruos que es a sí mismo un monstruo. Pero que no os engañen, ¿eh? Como el mismo Bermud, ¿no? Declaró en Sitges el error, aquí voy a ser literal, el error es comprar que las personas malvadas, egoístas, que roban, etcétera, etcétera, no son como nosotros. La otredad, ¿no? Que decíamos siempre. Y sí lo son, recuerda Bermud. Si la gente hablase más de sus problemas, si mostrase más su oscuridad, creo que sería un mundo mejor. Es decir, que si seguramente habláramos más de nuestros problemas, habría menos monstruos y ya esto lo añado yo, yo creo que si sobre todo la peña que escucha a esos problemas o esas enfermedades fuera más tolerantes, pues también, ¿no? pero sobre todo si utilizáramos la realidad virtual para expiar nuestros propios pecados. Esa es mi teoría. Él la apunta, él la apunta, no voy a decir que la confirme, simplemente apunta. Pero antes de sacar, de abrir, ¿no? De sacarle la tajadita al melón, que creo que da mucho que hablar. Sí, porque está en Sobra Pulana que hay jardín. Exacto, estamos haciendo esto. Lo va a decir. Porque, no, sí que lo diré, sí, pero todo a su debido tiempo. Más bien, veamos el trailer de Mantícora. Descubramos un poquitito más sobre el argumento, sobre sus protas y sobre el tono en especial, ¿no? Sandra me ha dicho que eres modelador de criaturas. Sí, modelo criaturas con el ordenador. Monstruos, bestias, bichos raros, todas las cosas horribles que te puedas imaginar, pues esas. No mueve las personas. Bueno, las personas me parecen lo más difícil del mundo. Hay que tener mucho talento para las personas y yo creo que no tengo tanto. Susto, sueño. Vamos a pararlo aquí, vamos a pararlo aquí porque el tono queda claro, ¿no? Sí, sí. Yo creo que es muy vermoutiano, ¿no? Si podemos ya... Muy por tu mundo, ¿eh? Bueno, muy por tu mundo, ahí está anticipándose Paul porque, hostia, es que los que acabáis de ver el tráiler o incluso escucharlo, sí, sí. Habéis podido seguramente comprobar que es Nacho Sánchez quien se esconde. Gracias a ser el diseñador de mons. No, realmente la diferencia entre el papel que hace el doctor por tu hondo. No, no, em refereixo que el actor que fa aquest paper de, bueno, sí. Ah, que sea el propio Carlos Bermud, quieres decir. No, no, no, que el actor que sembla que sigui així, porque los dos papeles que le he visto son como de persona de, bueno, sí, como... para ubicar al personal por si no, por si no sabe por dónde van los tiros, Nacho Sánchez es el actor protagonista de Mantícora y era también, bueno, sigue siendo, si lo veis en filming, el actor protagonista de Doctor Portuondo y como bien dice Paul, sí que es un tío como aparentemente con un mundo interno muy complejo, lo puedes ver a través de su mirada, usted tiene una profundidad y la mirada acojonante, pero sus ademanes, su comportamiento es como de tío cohibido, como si cargara con una mochila de 300 toneladas todo el día. Pero yo creo que hay matices, ¿no? Porque mientras en Doctor Portuondo no deja de ser un tío que podía ser descrito como un personaje de Woody Allen, pero no, dirigido desde estas tierras, en el fondo en Mantícora es un tío quizás así porque está entendiendo contener al monstruo, ¿no? De alguna manera, bueno, y es algo que hemos podido ver ahora, ¿no? Tenemos ahí claramente una suerte de tándem a lo bella y bestia, a lo bella y la bestia, ¿no? Tenemos por un lado a Zoe Stein, que yo no la conocía, pero creo que está bastante al nivel, porque de hecho, a mí Nacho Sánchez me parece magistral en este papel que hace y no chirría en ningún momento nadie, ¿no? Pero yo creo que en general en el cine de Carlos Bermud nadie chirría nunca, porque si tiramos, ¿no? Magical Girl, por mí... Yo no la he visto, pero sí que he visto lo que ha dejado a su paso, premios, nominaciones... Una pasada. O sea, tanto en Magical Girl estamos hablando de la... ¿Bárbara Lenny? Sí, Barbara Lenny. En la anterior, ¿no? En Diamond Flash salía Eva Llorac, que repite en Quién te cantará, y bueno, en Quién te cantará está Eva Llorac, que le dieron un premio también, y Najwa Nimri. O sea, realmente las actrices, ¿no? Hasta este momento quedan siempre muy bien, bueno, ofrecen unos papelazos en manos de Bermud, algo tendrá que ver, ¿no? Quizás la precisión, ¿no? Con la que también dirige, pero... Pero es que aquí no es para menos, y en este caso, aquí hay un tandem actoral, principalmente es Nacho Sánchez el que se lleva todo el peso argumental, pero si estamos hablando de monstruos, hasta aquí no ha quedado tan claro, ¿no? Tal vez nos falte ver algo más. Continuemos con el tráiler, un poquitito más, por favor. Me gustan tus monstruos. Tienen como una mirada melancólica, como si les preocupase algo. Quiero que sepas que vamos a tratar este tema con toda la discreción del mundo. ¿Qué tema? Un día me descubrí a mí misma parada en medio de la nada con la persona que más quería y todo estaba bien. Todo está bien. ¿Te ha pasado algo? Sé delicado, por favor. Telita, ¿eh? Bueno, telita en el tono porque aún no se ha descubierto nada aquí. También digo una cosa, yo el tráiler no lo había visto y me sembra muy complicado un tráiler de una peli como esta. ¿Sabes una cosa? Que este tráiler, no sabía que existía esto, me acabo de enterar, lo han nominado a los premios Feroz. Hay nominación de tráiler y está nominado evidentemente en positivo porque es un tráiler muy potente. Me parece un tráiler que descubre sin descubrir. Es que es difícil. Evoca sin... Aquello de sugerir sin mostrar. Es un tono como muy... Parece que se vayan a acostar ya casi, ¿no? Bueno, y a la vez que parece que se vaya a romper en todo momento. Y la peli es así. O sea, la peli podría parecer un thriller, ¿no? Porque es un monstruo que está contenido y va a petar algún día, pero es que es lo que menos nos importa. Realmente es su drama. A més, ho has dit molt bé, mostrar sin mostrar, ¿no? Que yo creo que es el centro de la peli. De fet, ja entrarem, pero a mí la peli no m'ha agradat y el tráiler... La cosa clara, la cosa clara. Directamente. Pero el tráiler me flipa, el tráiler me encanta. Ojalá la peli tengas un tipo de montaje como el del tráiler. Es muy potente. Sí, claro, entiendo, o sea, no vamos a entrar ahí tampoco, pero entiendo que es una peli que no va a gustar a todo el mundo, todo y que, ostras, a mí me ha parecido una gran película, rozando ahí la maestría, pero entiendo que por algunas cuestiones, quizás por ese fuego lento con el que Carlos Bermúdez se permite cocinar el drama, porque es que de nuevo no es para nada un thriller, es claramente un drama. Pero yo, en el fondo, lo siento, Marcos, tú creías que venías a hablar de música y tal, no, no, yo lo que necesitaba era un tío que no hubiera visto la peli, porque estos dos cabrones me la iban a destrozar y yo digo, hasta este momento necesito tu... Al revés, a mí m'ha encantat y trobo que es una película de la cual t'admiro ahora mateix de fer una secció porque yo no sabría o sea, cómo definirla porque yo, a més, vaig anar a cegues, yo no sabía, yo la vaig veure tal cual, yo no sabía ni de qué anava y cuando vaig a veure el tema, cuando va a sortir el tema vaig a dir, y a més, yo creo que ya ha llegado el momento de hacerlo porque aquellos que tengáis muchas ganas de ir vírgenes a la peli, pause o stop o adelantar y los que queráis pues os quedáis a escuchar algo que es que se solucione en los 5 o 10 minutos primeros de la película, este diseñador de monstruos ya os he anticipado, es un monstruo y pasa, es interesante cómo conjuga el guión la idea de un tío que salva a un tío que pueda ser el monstruo de ese niño al que salva, es decir, su vecino está a punto de morir, quemado porque hay un incendio, este vecino es un niño que está solo en casa, la mamá parece que tiene mucho trabajo y el protagonista el que interpreta, bueno, el personaje el que interpreta Nacho Sánchez decide, está trabajando en casa, lo oye, decide entrar a salvarlo y hostia, es un auténtico héroe, pero qué curiosidad, que cuando vuelve a casa a la tranquilidad de la creación o a la tranquilidad del hogar se acaba descubriendo el deseo que este personaje, ¿no?, portabonista siente por el niño, es decir, la pedofilia aparece como gran tema troncal de la película y de ahí la idea del monstruo, ¿no?, porque claro, entre pedofilia, muchas veces se habla de pederastía como simplemente el deseo, pero para matizar entre lo que es desear y cometer, ¿no?, el cometido normalmente es otra historia, y de ahí también que la realidad virtual sea la herramienta principal para este diálogo entre virtualidad y realidad, pero está claro que Vermouth sabe tomar las decisiones adecuadas y cuando el protagonista sucumbe a sus pasiones nunca lo veremos, no lo veremos, además, sucumbe a sus pasiones a través de la realidad virtual, como os he dicho ya en el menú del día, lo que hace es recurrir a la herramienta para crear un niño a imagen y semejanza, ¿no?, y poderse, bueno, poderse dar un disfrute y esto nunca lo vemos, ¿no?, y de hecho hay un plano magistral en fuera de campo que no es en sí un fuera de campo, nos está mostrando la realidad, no lo virtual, es que se es molvo, el espacio vacío, nomás parquepla es de dirección, y además es un espacio vacío que te habla del vacío, ¿no?, del protagonista también, entonces, hay unos movimientos de cámara en la película que son mínimos pero que son casi políticos, ese traveling que no, eso ya aquí descubriría demasiado que es al final de la película, no nos vamos con una decisión que decide tomar el protagonista y también hay un traveling que empieza y se frena, ¿no?, es decir, hay un trabajo en los movimientos de cámara que para mí son, ya te digo, casi políticos y que todo, ¿no?, es elíptico, evocador, parece que construye en los márgenes esta película pero no en los márgenes de la composición sino en los márgenes de las emociones, ¿no?, porque, y eso es muy vermutiano al menos en relación ahora también, ¿quién te cantará?, que entramos a veces al final del diálogo o entendemos el diálogo en una distancia que por lo tanto no se nos muestra realmente ese diálogo pero solo por composición de imagen entendemos qué está sucediendo o por el montaje, es decir, vermut me parece que trabaja en los márgenes porque sobre todo es muy sutil y va perfilando una construcción que es casi industrial, ¿no?, todo y que para mí la película fluye, fluye a este ritmo, a este pozo, ¿no?, con este ritmo pausado pero fluye sin mostrarnos las costuras, ¿no?, y sin caer en una simetría de composición por eso, ¿no?, matizaba el tema de los márgenes. Hostia, y los diálogos, yo sé que los criticaste muchísimo y ahí quizás permítete el lujo, o sea, permítete el momento para entrar y entrar ahí a cuchillo pero yo creo que los diálogos, Edgar, eran magistrales porque de nuevo nos hablaban, por ejemplo, en un momento a través de una anécdota de cómo el sexo para la niña a través del descubrimiento de unas cintas pornográficas de sus padres, de la protagonista, el sexo le parecía algo propio del cine y por lo tanto ciencia ficción, ¿no? Y eso es algo muy interesante, narrado así pasa por ser la anécdota pero después cuando recuperas la temática y dices, claro, es que también lo que hace Bermud es utilizar la idea de la pantalla como ese deseo, ¿no? O sea, el deseo, el cine en sí mismo es también motor de muchos deseos prohibidos y la manifestación de esos deseos prohibidos porque la realidad virtual, ¿qué pasa? Que como la dirigimos nosotros nos tenemos que sentir más culpables, no es que coincidamos en la emoción de un director ajeno que nos invita, ¿no? Pero a la hora de la verdad es lo mismo, es el deseo en la pantalla, ¿no? Y en ese fuera de campo, por eso también insiste Bermud con ese plano en hablaros de que ese deseo está en el fuera de campo, como está el deseo, por ejemplo, de, ¿no? La sutileza que hay también en presentarnos un personaje femenino, que hemos podido ver el tráiler, es claramente un niño. Sí, sí, sí. Tiene un look súper aniñado y de hecho recuerda en el dorso, muchas veces al niño, ¿no? Sí, exacte. No, no, no, exacte. Hi ha plans que estan buscadíssims, que són els típics plans d'aclatell, que tu, a més, la protagonista, per qui no ho hagi vist, perquè aún estaven a la foto de ràdio, a veces, és un personatge amb els cabells molt curts, amb cos, ja no et dic ni de nena, o sigui, és de persona molt menuda, molt prima, molt, no?, aquestes faccions també molt aplanades, o sigui, molt llises, o sigui, llavors tot és com... I té un andrògin, també. Sí, exacte. Fà la sensació que amb aquesta noia el que vol fer és legal, simplement. Exacte. Clar, és com, podria ser aquell avatar real per connectar amb aquesta monstruositat, o sigui, com lliurar-te del desig d'algú tan tabú com és, em sento atreta pel meu veí de nou anys, que substituïn-ho per una persona que físicament es pot assemblar però és legal, o sigui, clar, al final és... Desvirtualitzo aquesta fantasia i la pot fer física quan... No, i és interesante perquè entra esto de fluye, és a dir, no, lo entendemos en todo momento los espectadores, pero no es aquello de que veas al tío maquinando, ah, vale, voy a poder... No, no, clar. No, realmente, también encuentra l'armor ahí, entiendo que encuentra un amor, encuentra una empatía. Sí, pero yo creo que también es una parella trancada, o sea, ultra tóxica para cada uno en sus mierdas. Pero lo que nos muestra es que es un personaje consciente de su enfermedad y lo que intenta es, o sea, contenerla, y eso también es uno de los aciertos morales de la película. La idea de que nos permita reflexionar un enfermo de pedó, o sea, un pedófilo, por lo tanto, un enfermo, si se consigue frenar y no cometer ningún delito, es alguien que podamos considerar culpable, es decir, o es alguien a quien hay que ayudar. Es la realidad virtual una herramienta para ello, ¿no? Això t'ho vaig comentar fa uns dies. Yo creo que aquí todos podríamos opinar. A mí me parece superinteressant justamente el debate. Va, diré que no m'ha agradat tan como a tú, pero no la odio tant la pedícola. Trobo cosas molt encertadas, trobo molt encertadas fora de camp, trobo molt encertat aquest debat que genera, de fins a quin punt fer això èticament és reprobable o no és reprobable, perquè a fi de comptes però la intenció hi és i estàs duent a terme una execució d'una cosa. Llavors, aquest debat que planteja que jo no sé on em posicionaria perquè s'hauria de mirar i moltes decisions que prenen a nivell de direcció, a nivell actual em sembla meravellosa, em flipen. Me chifla. A mi, Carlos Bermuda, en general me chifla. Ara em vaig avorrir soberanament a nivell de muntatge. Jo crec que no calia aquest, això que dius tu d'aquest foc lent, igual se me ha pochado la comida, tan lenta la cosa, igual... Bueno, El cine son los momentos y depende de cómo te pille, o sea, estoy convencido de que a mí me ha pasado en los festivales que depende en qué momento una película te parece magistral y a la hora la odiarías o al revés. Sí, sobre todo, aparte de lo formal que hemos ido comentando y argumental, es también el debate que propone esta película. Es decir, la valentía de Bermud para tocar un tema así que la puedo casi comparar con la valentía de Louis I.K. Y para ir acabando la sección, Louis I.K. ya nos hablaba en muchos de sus monólogos sobre la... Y en este caso no sobre la pelocilia, sobre la pederastía. Sí, sí, sí. Y el tío tenía una... Esto sí que es particular, ¿no? Louis I.K. El tío decía que él como padre, además padre de dos niñas, decía que estaba convencido de que todo pederasta merecía el perdón, no el respeto, el perdón. Porque decía, los pederastas al final, en tanto que saben que los vamos a matar, pero vamos, no, los vamos a despellejar, posiblemente es la enfermedad menos aceptada de este presente, en el fondo, si los perdonáramos, si ellos creyeran que los íbamos a perdonar y por lo tanto nosotros los pudiéramos perdonar, nos entregarían de nuevo a nuestros hijos. Porque casi todos los pederastas, por estadística, son también asesinos. Pero son asesinos porque la culpa que acontece tras el acto y sobre todo también la sabiduría y el conocimiento de que van a ser juzgados por ello, les empuja a algo más grave, que es a matar. La película también apunta a una idea muy interesante, es cómo la falta de perdón empuja al delito. ¿No creyes que tienen un punto psicopático? Ya, pero es que el ser humano lo tiene, pero es que eso es también anular la realidad que nos contiene también a todos y es que todos tenemos una pequeña tara, algunos más, otros menos, pero esas taras quizás se podrían curar o contener a partir de la realidad virtual. Depèn de quina protecció tinguis en el sentido perquè sabem d'estaments que justament han gaudit durant molt de temps de protecció absoluta. Aquí jo crec que encara que inclús ens poguessin perdonar entre tots jo no crec. Però aquí no se mata. Però ahí había delito de verdad. Ahí se cometía ese delito. En la realidad virtual no se estará cometiendo. Clar, aquí és el gran tema. O sigui, jo recordo que fa uns dies Adriano et comentava que hi ha una gent que fa com uns podcasts a Amèrica, que fan uns podcasts sobre temes així, i creen debats, i un dels debats recordo escoltar que era sobre els sexbots, és a dir, els robots no sexbombs, els sexbots que eren i plantejaven que s'estava plantejant la idea de crear robots sexuals òbviament destinats a pedofilos. A tot tipus de perfils. Però clar, genera el debat de dir, potser és una forma d'entre comillas perquè és una malaltia des d'un punt de vista psicològic de que se saci esta gente per dir-ho així, però clar, després entra tot... És com no alentar... La qüestió és on és el límit i és més, s'hi ha de posar un límit, per això ja n'era un debat tan interessant perquè té tantes capes de profunditat. De fet ja ho diuen a la peli, un dels diàlegs que està en un bar fent un cafè. Exacte. Mira, mira, mira, mira, mira, antes de que tu l'expliques, por favor, Oriol. Mira que bien que yo. Te leo, te leo la mente. ¿Qué tienes contra los videojuegos? No, ¿qué tienes tú a favor? En un juego puedes hacer lo que quieras. Y en la vida también. Ahora mismo, en este bar puedes hacer lo que quieras. Puedes comer, hablar, caminar, bailar. ¿Qué te lo impide? Sí, supongo que tienes razón. Lo mejor es la respuesta, ¿eh? Sí, supongo que tienes razón. Pero lo vamos a dejar aquí. Déjame. De hecho, lo vamos a dejar aquí, ¿no? Porque esto da... Este melón ya lo he dicho. En el metaverso tendríamos más tiempo, porque va más lento. Con la cámara del Times de la bola de drag, pero aquí no. Pues vamos a la segunda sección del programa. Media hora más tarde. Series. Eso es lo... ¿Sona? Sí. La jungla. Sí. La jungla. Caballito. Veníem a parlar de Jibaro. No sé si heu vist una sèrie de Netflix que ja va per la tercera temporada que es diu Love, Death and Robots. És una sèrie que... Acollorant. És molt recomanable a tots els nivells. Potser la tercera temporada és la més fluixeta, però tot i així té dos pepinazos, com són un capítol dirigit per David Fincher, amb un monstre Lovecraft que hi ha entre caçadors de taurons, que és espectacular. I el que anima per l'avui que és Jibaro, d'Alberto Mielgo. Alberto Mielgo és el que va guanyar aquest any justament, el 2022, l'Òscar per animació amb el Limpia Parabrissa. És un curt que si no l'heu vist ja esteu trigant. crec que de fet està en obert. De bonic que es fa mal aquest curt. Vale, Alberto Mielgo. Alberto Mielgo és un tio que jo crec que s'ha inventat un llenguatge nou en el que és l'animació. Jo no sé si han... He estat investigant i no ho he hagut de trobar si han desenvolupat un software específic seu. Jo estic segur, o sigui, perquè a més té un estil d'animació... És com de rotoscòpia, no? No, exactament. Clar, sona a rotoscòpia. Jo, per exemple, a rotoscòpia, Richard Lindleyter, que potser és el gran el jefazo que en el seu moment també va inventar una tècnica per portar-ho al cine. Que no té una? A Netflix, també? Ah, bueno, ara... Apolo... Apolo 13 i me'n... Ah, sí. No ho saps, així que era el del nen. Aterriza como puedas. No, no, no, que es diu així, que es diu així. Sí, sí. Que de fet, sabeu la polèmica, que és que no l'han deixat registrar els Òscars com a animació perquè el ser rotoscòpia, clar, tu la graves primer i després pinta i colorea. i li han dit perdona, tu has vist-ho de l'equip que tinc d'animadors? I li han dit no, no. No creus. Hi ha hagut una gran polèmica perquè aquesta pel·lícula... Gollum és animat i és captura de moviment. Bueno, digue'ls-hi a Marvel que potser a quantes de ficció hauríem d'estar a animació. Animació. Clar, de bojos. Ja, jo no sé si és rotoscòpia. Sí que és veritat que sona, fa olor a rotoscòpia, però també, o sigui, realment, si mirem els making of, veurem que treballa molt amb captura de moviment. Ara, en el moment del que parlàvem abans de la vall inquietant, de l'Encani Bali, tu estàs veient qualsevol cosa que fa aquest home, que a més a més té un segell molt distintiu, per això dic que potser tenen un software propi, i a la que portes 15-20 segons t'oblides que estàs veient animació. És fora, eh? La paraula és te folla la mente. Sí, sí, sí, estic totalment d'acord amb això. Jo si et pares a fixar igual en una textura d'allò detectes un altre cop i tornes a la realitat, però és impossible la marxa del que estàs veient. Bueno, seria la finalitat, no?, d'animació, entenc jo, arribar a la realitat, no?, o no? Sí, bueno, és que ho he de pen, no? No sé què idea, feia la broma, no?, estem fent una animació tan bona que al final acabarem rodant pel·lis. Clar. Bueno, pero esto es cuando salieron los artistes, por ejemplo, los artistes del siglo XIX, bueno, finales y principios del XX, que lo que venia a decir, hostia, utilizar el arte o la pintura para hacer réplicas exactes de lo que ya podemos ver con la fotografía qué sentido tiene, ¿no? Y a partir de ahí que empiezan todas las tendencias más radicales, ¿no?, de reescritura, ¿no?, en este caso pictórica, de la imagen. Y yo creo que aquí estaría, o sea, no estaría de acuerdo contigo en este sentido, Marcos, porque no, la animación yo creo que puede tirar en muchas direcciones. Una, puede ser a veces, no hostia, adaptar la propia realidad, pero darle, ¿no?, darle una distorsión que no podrías hacer nunca con el propio cine y en otros casos todo lo contrario. Bueno, pero aquí yo recupero una, ara s'ha estrenat fa poc a Netflix, Pinocho, hòstia, de Guillermo del Toro, que és una passada, aquí em va passar el mateix inclús amb Stop Motion, el que em vaig adonar és que portava una hora de peli, durar dues hores de peli de Stop Motion, es diu ràpid, eh?, dues hores, moltes hores, molts mesos, bueno, de fet van dir que es va estar desenvolupant durant 15 anys, però, és que hi ha un making of a Netflix, quan veieu la peli, aprofiteu, mitja horeta de making of després, que és acollonant, doncs hi ha un moment que Guillermo del Toro diu, és que això no és, o sigui, l'animació és cine, fin, no és una categoria, per no hauríem d'estar competint a part i que el gran premi o se l'emporti, no, o sigui, l'animació és cinema, saps? Sí, de fet això és una cosa que va dir literalment Alberto Mielgo, quan va recollir l'Òscar, va dir que l'animació del micro, davant dels Òscars, amb tothom callat, l'animació és cinema, senyor, fem cinema, fem cinema de l'estil que vulguem. I el Mielgo es va emportar un Òscar, per quina peli? Ah, no, per un cur, es diu, per l'limpiaparabrises. Bueno, i després un altre, que aquí sí que hi ha hagut contacte... O sigui, aquest home ha crescut tant, té un talent i té tant aquell segell personal que ha sigut capaç de deixar tirat a l'equip d'una pel·lícula d'animació que també va guanyar un Òscar el 2019, que és Spider-Man into the Spider-Verse, que va guanyar l'Òscar a l'animació, que al final, tot i que ell no va participar-hi, el van acreditar com animation consultant, perquè tot el que havia dit ell és el que es va aplicar en aquella pel·lícula i va fer que generés aquesta revolució de l'animació que va significar. Exacte, però ell crec que va ser com el director artístic, com a mínim, de les bases de la pel·lícula. Va començar, va començar a fer diferents tipus d'animació, però va marxar molt aviat del procés. Però es van quedar en tot el que havia dit, l'equip que va entrar després ho va seguir a fil per randa i això els hi va donar l'Òscar. Por cierto, inciso, podéis ver el cortometraje, lo veré esta noche, del Limpiaparabrisas de Alberto Mielgo, directament en Film Affinity. Típico, que en tráiler lo tienen col·laborado. Ah, i ja que està en YouTube també en abierto. Perfecto. En principi, ja veureu que és de bonic que és, és que fa mal. Fa mal. Doncs, avui parlem del capítol, és l'últim capítol de la tercera temporada de Love the Fan Robots, que es diu Jibaró. N'havia dirigit un també a la primera temporada que es deia La Testigo, que era un... És el bucle. Sí, exacte. Era un loop que tenia uns tocs molt Blade Runner, amb una estètica també així molt naïf, molt tron també, amb molts neons. I aquí, els dissenys, reconeixes que són la seva manera de dibuixar, per entendre'ns, però ens n'anem a l'època dels Conquistadors. Us llegeixo una miqueta la sinopsi, i a partir d'aquí parlem, perquè ja tela, per tallar, ja xitxar. un grup de Conquistadors i sacerdots espanyols a Puerto Rico viatja a cavall per un bosc, aturant-se davant d'un llac bastant pinturesc, on hi ha una mena de sirena completament coberta d'or i joies, que amb la seva veu i la seva dansa els fa embugir i perdre el control dels seus cossos, endinsant-se amb una mena de dansa macabra que fa que vagin ferint-se i matant-se entre ells mentre intenten acostar-se a ella només per ofegar-se sota el pes de les seves armadures i cavalls. Excepte un d'aquells soldats que és sord. El más listo, eh? Sordo. El de la subvención. El que le gravan pero desgravan. He parlat d'una sirena, però potser més aviat es tracta d'una naia que és aquesta figura mitològica dels mites grecs que són ninfes que personificaven l'aigua dolça. Brulladors, osiacs i fons, no? Se'ls hi trobien propietats curatives bevent o banyant-se en les seves aigües encara que en alguns casos el bany o el simple fet de veure-les es considerarà un sacrilègi que comportava les represàlies de les baianes. Del clònic català tenim també una cosa similar que són les goges. La goja que és més de fons, és més llegenda, no? Què passa en aquesta història? Doncs el soldat òbviament no hi sent, per tant no es veu afectat per la veu, per la dansa. I tenemos, perdona, tenemos aquí en la biblioteca de sonidos el sonido este porque ahora recuerdo el cortometraje y es potente, eh? Maravilloso. El disseny de so és a cojona. O sigui, a part que visualment, òbviament, és el que és, és impecable i el disseny de so tot junt fa que generi una mena de sinestèsia, allò que dèiem de l'encanibali, no? M'està enfollant de la mente què està passant? Estàs a dins d'aquella pel·lícula, t'estira cap a dintre com a espectador i no pots marxar-hi perquè sembla que aquella violència amb el muntatge que hi ha amb aquella animació amb rascades de foc com si estigués crevant amb la càmera en mà, no pots deixar d'estar a dins del que estàs. I tu no estàs sort, a més. Ara això, tu estàs sentint-ho tot i estàs sentint... De fet, moltes vegades et poses en la pell del personatge i sents allò com quan estàs a dins d'una banyera que sents com ha esmorteguit el soroll i entens coses. Però tot això és molt maco, tot això és lo formal, però ell el discurs, no sé si recordeu quan l'heu vist, parlava al Merto Mielgo de que aquí hi ha una relació tòxica. Estem parlant una mica del que estàvem parlant abans. Dues persones que s'atreuen per motius equivocats i s'atreuen de tal manera amb una obsessió tal que no hi ha fronteres, no hi ha límits. Vamos a todo con ello. I de fet deia ell literalment, tinc per aquí una cita que havia dit, que és que mira, literal, tracta d'una relació extremadament tòxica, d'una relació entre depredadors que és sensual perquè es basa en una atracció mútua per raons equivocades. Acaben sent les pitjors versions de si mateixos, tots dos perden. Això en tronca amb una declaració que tenim d'ell, si me la pots posar, per la que es basa en la ciutat la animació sempre ha funcionat com una espècie de fórmula que plantés Pixar i Disney en su dia, que foi molt exitosa i que és molt exitosa, però que a mi, personalment, no és la que més me gusta, no? que és donde el héroe és el personatge principal i salva el món o és una ratita chiquitita que salva el món. Me gustaría que pudiésemos tener otro tipo de cine de animación, que fuese ya no solamente adultos, sino cine social, cine de perdedores, cine del tu vecino, el de al lado, historias más interesantes, dramas humanos más reales. Una mica és el que estàvem parlant amb Maricora, al final, la gent té defectes i la gent té dret a la contradicció i la gent té dret a, no sé, l'héroe de Briante Armadura. Aquí què està baixant? Els soldats estan buscant or. La sirena està plena d'or. No us vull destripar perquè jo crec que val molt la pena que el veieu. I està a Netflix i no us us fes pollo. És una experiència. A més, estem parlant d'un curtmetratge. Són 17 minuts. El que té de bo també Love the Robots com a sèrie és que són, a part que és una antologia, és a dir, tu pots veure el primer, l'últim, el del mig i sense ordre, és que a part són curtmetratges. I con pausas, eh? No sigues la Estela de Ferran, por favor, con pausas. Ah, no, no. A Arage... Jo les veig seguides. Sí, tu també, és ferraniano. Ferraniano. No puc no veure una temporada sencera de los ferranatges. El que passa és que realmente este corto al qual nos estás acercando, és en sí el visionado de ese cortometraje, és una experiencia a todos los niveles. Perquè si el poses al primer jo en aquell moment que pares. Hay que pausar, jo creo, tras ese cortometraje. No, i a part és el millor societa, però si poses això al primer, tot el que ve després d'estar molt per a sota. Y me parece que el primero, o sea, ahora no recuerdo si es primero o segunda temporada, el primero de Mielgo, el primero que le vi, también es de los mejores de esa temporada. Es el mejor de la primera temporada. Tan completa. I con una profundidad també potentíssima. Bueno, fins al punt que va guanyar Emmys, va guanyar Anis, que són els de l'animació. És a dir, aquest tio no se li veu al final. La projecció que ha de tenir aquest home veurem on acaba. Sigue así, Alberto. Alberto, vamos, vamos, vamos contigo. Vamos, vamos. Sí. ¿Y aquí nos quedamos? Ah, vale. Pues sí, pues sí, y tú también, Edgar, tío. Vale, vale, perfecta. Bueno, pues ahora com anemot a veure aquest capítol i seguim capa Libras. Libras. Bueno, abans que ens capin, però és la versió instrumental. Seré jo, Jamiro Cuey, entre por la... Por favor, el quinto invitado del programa. Jamiro Cuey. No, no, doncs avui ens endinxem d'aquesta virtual insanity que ens planteja l'autora que hi hem dit abans, que és ja clàssica perquè ja ha vingut dos cops al programa, que és Catixa Aguirre, que tampoc entrarà per la porta, però entrarà per la porta gran amb aquest llibre, perquè realment veníem de la... la seva anterior novel·la que l'hem tractat aquí, que és Les Madres No, que a més va portar cua, eh, Adriano? Sí, sí, generó, és cierto. Me acababa de pillar con las hormonas jodidas, tío, acababa de ser padre, tío, entonces... Les Madres No és una novel·la que d'aquí recomanem, però és de les... Per mi és de les millors que he llegit en els últims anys, però és molt dura, és molt bèstia, parla més des d'un punt de vista... Ella també com a mare, com a autora mare, parla d'un personatge, no?, per què una examiga seva va matar els seus crios, no?, com a mare. Sí, a més ha sigut en plan frío, en plan frío, molt freda, molt freda. Doncs aquest cop ens porta un nou llibre que se'n va molt de tema, d'aquest, de les Madres No, però també trobarem temes de maternals i de parella i de tot, no?, que és de nuevo, centauro, i aquí sí que entrem en la Insanity virtual perquè ens parla d'això, justament, del metaverse. O sigui, ella s'ha agenciat ara un tema molt virtual, molt futurista, de fet, passen a un futur no molt llunyà, però passen a un futur i ens comença a desgranar tot aquest món, aquest metaverse que s'està, inclús ja està ara bastant a lo bèstia a la nostra realitat. ¿Y en ese argumento se entiende el título? Porque también me deja un poco... El título us diré una cosa. Despistada. Despista molt, perquè el títol apareix, us diré quasi de les últimes pàgines, surt aquesta frase, l'entens una mica, sí que és veritat que és una metàfora molt gran. Llavors, de nuevo, centauro, no us penseu que és, o sí, però d'alguna cosa com estel·lar o tal. És una cosa bastant curiosa, però no m'ha semblat que el títol... És a dir, quan, sense allò de, ho llegeixes, estàs llegint el llibre, se l'estàs acabant i dius, de nuevo, centauro, dius, ah, mira, ha salido. Lo ha dicho. Sí, lo ha dicho, però no, saps, vull dir, no sé. No, y no nos habla de la empresa de alquileres de coches ni nada por el estilo, no, ni es un western del desierto. Exacto, exacto. Però, el que sí que fa, estem parlant al final, gairebé, però sí que comença, la primera pàgina és gairebé com un microdiccionari on ens posa tres, com seria això? V, R, A, R, què serien? Acrònims? Sí, els sigles. Tres sigles, una que és V, baixa R, que és realitat virtual, que ens explica, és per posar-nos en context, perquè, clar, a la lliure n'hi ha d'això, no? I diu, simulació a través d'ulleres i altres artilogies, és a dir, allò que deies abans del Carles, de les ulleres de realitat virtual. Després hi ha AR, que és realitat augmentada, que és afegir elements virtuals a la realitat, però de manera digital, és a dir, sabeu ara, jo què sé, amb els iogurts per al niño, perquè ara dóna-los un bitxo, un ninot petit que el tiren a la besura, ara han de tenir el mòbil, doncs hi ha una realitat augmentada, que és que el bitxo ara és virtual, o el Pokémon Go, que està a sobre de les coses, no? I després hi ha el XR, que és realitat estesa, que és la mescla total entre realitat virtual i física, que bàsicament és aquesta interacció absoluta total i és, jo crec, és de la que més es centra el llibre, d'acord? En aquesta realitat que està supermesclada. Llavors, què passa? És un llibre que parla, i aquí ja entro una mica en la sinopsi, perquè crec que és bastant complex i hem d'entrar per aquí, per la porta normal, que és, estem en aquest futur proper, el turisme, i aquí te toca fer quita, fer quita, Adriano, el turisme gairebé desaparegut, pertot arreu hi ha refugiats climàtics, la realitat virtual ha envahit la vida quotidiana i tothom deixa enrere el cos a la primera de canvi gràcies al seu avatar, virtual, en aquest sentit, no? Paula Pagaldai, una dissenyadora que treballa per al Mataverse, marxa a París a la recerca d'inspiració per a un projecte sobre Mary Wollstone, Craft. Oh, yeah! Wollstone Craft. Ah, ja si està, eh? Wollstone Craft. Si ho he practicat, que això sí que ho he practicat. Una gran reivindicadora dels drets de les dones. També us dic que és de segle, si no recordem malament, segle XVIII o segle XVIII i mig. Llavors, a partir d'aquí, la Paula experimentarà la realitat d'una manera cada cop més barrejada, on acaba allò virtual i comença allò real. Aquesta és la sinopsi oficial, d'acord? però el que sí és que també us afegeixo que és ella com a dissenyadora, abans parlaves tu, no?, que el protagonista de Mantícora és aquest dissenyador d'espais, de personatges, de mostres virtuals. Ella dissenya espais, dissenya experiències i en el seu cas està investigant aquesta dona d'aquest quasi llavor del feminisme per fer justament una experiència virtual anomenada Precursores del Feminisme 1, que sembla que aquestes són assignatures de la universitat, no? I llavors, què passa? És un llibre que parla absolutament del deliria, ho hem dit. És on comença allò virtual, on acaba allò real, ets més humà quan et mostres amb un avatar, que al final un avatar és una creació teva, pròpia, de com aparentment t'agradaria ser, també? És a dir, on comença la naturalesa humana, la conducta humana, tot això ho porta aquest llibre, però sobretot és el deliri, d'acord? Juga molt amb aquest concepte del, ja no diré ni realitat ni virtual, és en l'online i en l'offline, no? Perquè la gent cada cop més en aquest futur que planteja, que ja us dic que no està massa allunyat, viu cada cop més en l'online que en l'offline, no? És a dir, de fet, el llibre és ella a una habitació de hotel, de viatge, d'aquests, de negocis, intentant perquè té insomni i com que s'ha deixat el neoprè, no? El neoprè, que a més, després entrarem a què és aquest neoprè, però s'ha deixat el neoprè i llavors no pot entrar en aquest metavers de la forma que voldria que és sensorialment, val? Llavors, només té les ulleres i aquestes ulleres les típiques de reta virtual, ella sap que hi ha certs espais del metavers que ella pot anar a relaxar-se, hi ha un prat, et perd amb els sorolls, però clar, en aquest moment només ho està veient i escoltant. O sigui, no pot sentir perquè no porta el neoprè. Exacte, no? Llavors, entra, el llibre comença així, directament, que la gent té una dependència absoluta a tot això, no? Ella és l'insomni i se'n cura així, llavors, clar, ella està durant voldes i com que està desenvolupant aquest, està obsessionada amb aquest personatge històric, no? La Meri, aquí entra el de Turan, que és, ella se li apareix sense generar cap mena de virtualitat, ella el té com una mena de Pepito Grillo, o sigui, a les primeres pàgines se li apareix i ella es queda com no pot ser un moment. Però clar, no saps si forma part de la realitat virtual o simplement és que està... És a dir, durant tot el llibre tu el que vas veient és que realment està allà, és com una mena de... Com has dit, un Pepito Grillo. Com una imaginació i li va parlar constantment durant tot el llibre, dins dels conflictes que té ella en aquest present seu al nostre futur, però clar, tot està lligat amb un personatge del passat, o sigui, ha creat una narrativa Cateix Aguirre que és superinteressant. Ens parla d'un futur a partir d'un passat, no? Però que no és el nostre present, no sé si m'ho explico. Sí, sí, sí. El que estic veient és que allò dels canvis cíclics, no? Sí, sí, està superinteressant. Un continuo reinici. Clar, les capes no només són temporals, que és el que estàs comentant ara, sinó que a sobre també són entre realitat, ficció, virtualitat, de dir... A més, sempre, òbviament, Cateix Aguirre és contemporane nostre, òbviament, i llavors té un peu sempre a la realitat. Però l'important és Millennial o és Boomer? Si no, no t'ho sabria dir. De fet, jo que soy X m'han vingut al cervell diverses pel·lícules precisament dels anys 90 que parlaven de diferents realitats, no? Sí, sí, sí. No, clar. Existents o Matrix o... Sí, l'inici és molt Ready Player One, el llibre que després va adaptar Steven Spielberg, que era aquell... El món està fet caldo, però com que tothom viu en el realm virtual, tothom es posa les ulleres i ja vive bien, no? Una mica això. però val a dir que el personatge que investiga que és Mary Wollstonecraft és, no sé, ho sona, que és la mare de Mary Shelley. ¿Qué te sales? Mary Shelley, ho sona? Mary Shelley, sí, una mica, no? L'autora de Frankenstein. Està investigant la mare de l'autora de Frankenstein, que també, òbviament, Frankenstein és aquesta obra que també parla d'aquest quasi avatar creat a partir de pedazos, no? També. Llavors, tota la idea aquesta de si l'avatar està ben acceptat. O sigui, s'ha trobat la forma, l'autora del llibre, per realment encaixar tot de peces de forma molt subtil, no és per reforçar, d'encaixar temes de feminisme, temes de maternitat, inclús, Adrià, no, d'allò que ho comentam de les madres no i tal, amb la idea del Frankenstein, la idea de l'acceptació, què s'accepta més en la realitat offline o tu i jo en la realitat virtual? Vull dir, hi ha molts conceptes, però ara ens liem perquè si no... Bé, això que deies ja que si no porta l'equipació ja no pots sentir, és interessant des de la perspectiva que t'està dient ja, no? O sigui, només pots arribar a sentir a partir d'aquesta realitat, no? O sigui, mira, entro ja en això perquè ens explica durant el llibre, òbviament, es va desgranant com és aquest futur, o sigui, el present de la protagonista, com és això. Ella diu que té molt clar que hi ha tres revolucions, la revolució del metavers, és a dir, la creació d'aquest espai virtual, que és on estaríem ara, les ulleres que ens inclouen de forma visual, ni que sigui, o audiovisual, aquest metavers, i la tercera revolució és el tacte àptic, que això vindria a ser aquest neupre que us comentava. Aquest neupre, tu te'l poses de dalt a baix i tots els teus filaments, per dir-ho, tot el teu cos rep els inputs que es reben a dins, és a dir, com si estigués allà, literalment. Una inversió completa. Una inversió completa. Llavors, hi ha unes, deixen anar moltes frases aquestes com molt lapidàries i hi ha una que vaig pensar en tu, sobretot Adriano, que és, a part que diu, aquest metavers és el no lloc una bombolla a un núvol, però sobretot és, la nova fàbrica de somnis no està a Hollywood, sinó en la consciència entregada de qui s'atreveixi a endinsar-se a Delphi, que Delphi és aquest metavers, no? Uau. Llavors, clar, al final és, de fet, és un futur on, i aquí entra com és aquest món, és un futur on la gent té avatars creats, ella sí que té un avatar que és el seu, el normal, el de feina, per dir-ho així, però després té un que no el coneix ningú, tret d'ella, que és un avatar d'un home rotllo faccions escandinaves anomenat Víctor de 35 anys, llavors, clar, és aquest alter ego, per dir-ho així, per fer maleses, per dir-ho així, d'acord? I aquí també ella, durant tot el llibre, no para constantment de fer reflexions sobre aquest avatar, soc jo, aquest avatar és més jo que jo, no? És com tot el que jo volco en aquest personatge, tot el que l'assiu, tot el que, no sé, mentalment, inclús violent o així, soc jo, no? És el meu subconscient que l'estic volcant allà, o és, simplement és una creació meva perquè és, bueno, perquè puc, no? I el mateix m'ho permet, i, bueno, doncs per què no, com un joc. Dependrà de les hores que passi, no? O sigui que al final tot això, moltes vegades... Aquesta és una molt bona frase, això ho heu de llegir al llibre, perquè aquí també arribaràs a veure, bueno, passes moltes hores o no... Això és com el treball, quan dius, hòstia, és que finalment només sóc un lloc de treball, perquè estic tota la vida... És que allò que m'he deixat el neopré i estic molt preocupada ja que comença a ressonar-nos, crec que una miqueta, ostres, no tinc wifi. Sí, sí, aquí es nota, aquí tots els personatges, es nota molt la dependència, aquesta absoluta tecnològica. Llavors, Espats Jep és un món on el turisme, ja ho he dit, quasi desaparegut, per què? Perquè si has de fer reunions amb altra gent d'altres països, connectes online, si vols visitar llocs, què millor que fer-ho des de la comunitat de casa teva amb l'aire condicionat, et poses les ulleres i veus perfectament, inclús pots arribar a formar part del que se'n diu el necroturisme, és a dir, tu pots estar en el lloc exacte de la mort de Lluís, de Lluís XVI, de Lluís XVI, mentre el... Això surt, eh? Que estan treballant en l'experiència de viure la revolució francesa, per exemple, quan hi ha la guillotina. I la revolució real és que no és que només ho vegis, és que ho sents. I no és que ho sentis perquè la teva visió és com la del Carles que et fa sentir. No, no, no. És que realment ho estàs sentint a partir del llopre, no? A més, t'ho planteja que la gent pel carrer va amb això. Llavors, la gent no... No hi ha aquest pudor de pel carrer, de s'està movent, està parlant. Sabeu com va haver-hi el canvi dels auriculars aquests sense fils? Que la gent parla pel carrer i que dius aquesta gent està loca, no? No, no, no. Ara ja està superentès que la gent parla i ja està, saps? O gesticula. Doncs en aquest futur, no? Vindria a ser. I hi ha una cosa interessant que em va semblar molt el dormilón de la pel·lícula de Woody Allen que és la de... S'ha de xifrar la sexualitat. Llavors, clar, ara tu ja pots anar directament allà i hi ha uns components... És a dir, tu pots recrear qualsevol cosa, tu pots... O sigui, sexualment pots fer el que vulguis perquè es pot, saps? Però tu mateix. No, no. Amb tu mateix i amb aquesta realitat, no? I tampoc hi ha un límit ètic o un límit legal. No, exacte. Hi ha les sales roges que li diuen, no? Que és com les sales on pots connectar amb anònims o amb gent que tu coneguis o així, però tot amb anònims i és com una cita de Tinder però a lo loco. O sigui, clar, allà és límite zero, saps? Llavors, clar... Swinker party! Sí, sí. Tu planteja tot des d'un punt de vista això, no? Com molt... Com molt... Com es diu allò? Edonista. Edonista, també. Tu m'ha de dir. Edonista. Edonista, absolutament. Però, alhora, et planteja que és un món virtual molt controlat. És a dir, la pedofilia està prohibida però hi ha moltes coses de, per exemple, no pots utilitzar l'avatar d'una persona real. És a dir, jo no podia posar-me, jo no sé, Mario Casas. Però, a no ser... A no ser... Que aquest... Que Mario Casas lo permita. Llavors, això ens porta... A mi em recorda una pel·li mig animació, mig real que és de Congress que va passar per Sitges i que parla de com en un futur, no?, que justament el món de l'avatar estarà super extès, els actors ja no tenen feina perquè què fan? Els productors diuen et compro la imatge, el cos, que mai, mai em vellirà. Dame l'esquim este i lo pongo en el munyac. Exacte. I et pago una millonada però tu, ja està, ja no et necessito. L'actuació... De fet, Bruce Willis ja ha cedit els drets de la seva imatge per fer-se servir en digital. Perquè Bruce Willis està el poble. Ja s'ha retirat, ja ho ha deixat i no puc treballar més, però ha cedit, és a dir, podria no haver-ho fet, ha cedit la seva imatge per si algú vol recrear el subfísic amb una pel·lícula i posar-lo amb Humphrey Bogart, per exemple. Déu-n'hi-do. Llavors, què passa? Que si hi ha un món controlat, òbviament, hi ha un submón que no està controlat en aquest metaverse. Llavors, en aquest metaverse és com una mena de deep web que li diuen al Black Delphi, òbviament, no? Llavors, és com, abans ho comentàvem, abans d'entrar, i fa èmfasi a un cas, o sigui, com dins de la seva història, que és el cas Miranda, que és una experiència que es va crear a partir d'una miss basca, o sigui, una miss, que tal qual va sortir, no hi havia gaire protecció, suposo, virtual, i van, lo hackearon, no? I van començar a, o sigui, estava creat aquest, o sigui, a partir del hackeo tu podies anar allà i constantment violar-la. Llavors, clar, el llibre dóna moltes voltes al tema legal, lícit, de totes aquestes coses, perquè al final, per un petit error, això es pot convertir en una festa per molta gent. No ho connecta amb el que estàvem ja discutint, no?, sobre Mantícora, no? La llibertat, o sigui, és la realitat virtual un lloc on deixar córrer les nostres passions, malalties, i per tant, un lloc de llibertat total, o no ho serà pas? O no ho és ja? Bueno, d'aquí aquest llibre, per això m'ho posava aquesta cançó, molt espé, és la insanity virtual, o sigui, es nota molt, tot això, ja us dic, el llibre s'estructura en aquesta investigació cap a aquesta figura femenina, sobre les precursores del feminisme, però, clar, pel mig, hi ha personatges, està Kai, que és el seu marit, i pare de tres fills, però és que, a més, el Kai és indi, i és ell, des d'un punt de vista de marit, que és sempre molt la meva dona, no sé què, clar, de cop descobreix que en el metavers, que la seva dona és una de les pioneres, diu, ah, bueno, a veure, podríem obrir la relació, però només en el metavers, és a dir, no serà mai físic, llavors, clar, llavors té els conflictes personals a casa, per dir-ho així, després hi ha Nicola, que és el seu soci, soci d'ella, de la Paula, que també té bastanta tela, no diré massa, i Max Dox. Nicola deu tenir bastanta Tesla, no? I Max Dox, que és aquest personatge, a més, ja el pinten bastant andrògin, també, és com un personatge que, tot i que és qui li ajuda a completar aquest personatge, aquestes vivències d'aquest personatge històric, és un personatge que és el que posa una mica el fre a la virtualitat, és a dir, és un personatge que està absolutament en la tecnologia, però des d'un punt de vista gairebé analògic, és a dir, hi ha un punt que sempre l'intenta separar de, no cal que ens posem ulleres que dos per tres, no? O sigui, vivim aquesta realitat i construïm la virtualitat a partir de la realitat, no des de la virtual, no? És a dir, en boca de personatges, l'autora fa un judici sobre això? Ah, mira, això és interessant perquè sí que, o sigui, és difícil de dir perquè t'ho planteja de que, clar, no deixem, estem en cap a moltes de les coses que diu allà, hi ha algunes que potser són exagerades, però jo no he vist com un futurisme d'aquí a 200-300 anys, per res del món, de fet ho planteja, no me'n recordo, però potser és els 2040, com una cosa bastant ja estesa, assentada, la virtualitat, no? Però, però mira, abans de, justament amb això, abans de, hi ha una cosa que fa, que és, o sigui, em sembla, però, llestíssim, que és, que com que estem en aquest futur, mira el passat, que en realitat vindria a ser el nostre present, i diu, bueno, com a aquella època, sort que ja vam passar l'època de les cancel·lacions, sort que vam passar l'època de lo políticament correcte, sort que ja ens vam adonar que això no arribava enlloc, i vam tornar al passat, no? O sigui, a lo bueno, o sigui, quan ens podíem expressar, i això està molt bé, perquè és com, vale, estem en aquesta era, justament, i us és com pensar, bueno, esperem que en algun moment, algú destapi, i haurà una correcció, i descorxa el cava. Però perquè comentes, sento, en tot moment, no?, com l'escriptora, té una mena de judici sobre això, no? Sí, a veure, i inclús hi ha molta paròdia, eh? Hi ha paròdia. Vale, està bé això, perquè no ho tenim clar. No dic que sigui súper còmic, no és comèdia el llibre, però hi ha moments que rius de dir, clar, hi ha un moment que ella, entren, o sigui, com que la gent va amb les ulleres de tot arreu, però posades, llavors, ella explica l'experiència d'anar a comprar un croissant, clar, el croissant és, entra a una botiga, perquè veu que a la façana, no?, se li apareixen els pop-ups, no?, de, uah, tantes estrelles, el croissant de no sé què, avui, fa no sé quants minuts que acaba de sortir del forn, així que estarà perfecte en el punt... Bueno, clar, la gent viu així. Bueno, és que tota possibilitat comporta això, no?, comporta una contradicció, una paradoxa, però veig que avui, no?, i m'imagino que ja toca el torn de la música, veig que, en el fons, bueno, és difícil respondre aquesta pregunta de si en aquest món virtual, tot i que sigui irreal, no?, realment podem... Ningú no es mulla, ningú no es mulla. Jo, jo sí que em mullo, eh?, assassinat al món virtual, sí? Sí o no? Ah, no, no, jo, el virtual, a l'altre, no? O a teva. Què vols dir, assassinat, sí? Clar, perquè és que, o sigui, tu pots jugar a un videojoc i matar qui vulguis, què fotíem amb el Sant Andrés quan jo encara jugava? Hòstia, el que més mullava era... Això t'obre la porta a qualsevol cosa, no ètica o no legal. És que tampoc era ètica fotre-li d'hostes a un tio del Sant Andrés, però això ningú ho veia. El debat és s'accepta o no s'accepta això. Però la definició és, la llibertat acaba on acaba la d'altra, si tu vas a un lloc on no acaba ni comença ningú, o sigui... Però en el fons tu estaràs en un lloc on la teva llibertat condiciona la de l'altre, segurament un altre avatar, no? Potser. No, però per exemple, el que us deia de l'experiència aquesta on violaven a la Miss, clar, és... No la viola ella, viola la idea d'ella, l'avatar d'ella. És un PNJ. Clar, el PNJ. No, però per això... No, però compro una idea, compro aquesta idea de no, no, ningú no pot ser representat, ningú real, pot ser representat de manera real en el món virtual. És a dir, tot i que ens encantaria tindre un PNJ molt virtual, a no ser que tu vulguis, no passarà. Per violar-lo i assassinar-lo. Evidentment, perquè és qui més s'assembla un nen aquí. A mi el que em flipa d'això de reflexionar, és que tot el que s'enfoca cap a la realitat virtual en certa manera és tot lo negatiu, no? És a dir, oi, vamos a violar a saco, vamos a irnos de fiesta, a reventar... També tinc una cosa... Estoy hasta los huevos del peso de la vida. Vaig llegir que per l'aniversari m'ho van regalar, la Roser m'ha regalat l'últim còmic que fa molt poc que ha tret que es diu El Fuego, el David Rubin. I al final de... O sigui, clar, és un asteroide que està a punt de xocar contra la Terra i és en plan, teniu cinc mesos de vida fina, saps? Llavors, veus que, clar, la destrucció és sumar destrucció. No, no, és que cinco meses, qué coño, en un mes no queda nada. No, no, no. Oye, que ha vuelto a empezar Yamiro Cuey, por favor, Yamiro Cuey, que ha de... Yamiro Cuey, para casa, que ens anem a un altre tipus de música. La música buena, de verdad. Anem al offline. Offline, sí. Música. Bueno, pues hoy vengo de invitado, presentando sección nueva. ¿Qué presento y qué vengo a exponer aquí? Pues básicamente, música que se salga un poco por las tangentes. Sí, música un poco... Saga de los... Que se vaya para el metaverso. ¿Eh? ¿Eh? ¿De alguna manera? No, pero bueno, a mí me gusta mucho el vinilo, soy aficionado y la idea es traer cosas también que estén dentro de el mercado, el nicho pequeñito. Es decir, sellos pequeños y artistas pequeños. Pero no mientas, no, aficionado no, profesional. Yo te he presentado como tal, profesional. El profesional del vinilo. Yo soy un chico humilde. Entonces, traigo cinco propuestas, a ver, no voy a indagar en todas profundamente, simplemente es dar la pincelada, pues, oye, para que escuchéis un poco lo que es y luego, pues oye, toda esta música, aparte de en vinilo, también está en digital. En el P3. Exacto. En el nube. Tenéis Bandcamp, Spotify y mil plataformas que, bueno, nos dan el lujo de hoy poder disfrutar de la música de muchas maneras. Yo soy partidario, no soy vosotros, pero soy partidario de escuchar música de muchas maneras. Y también en la realidad virtual se podrá escuchar la música esta. Volaría también un avatar, ¿no? O cómo construirías la música en un metaverso, ¿no? Es decir, serías capaz de tocar todos los instrumentos de... Pero también sería muy personalizado en el fondo. Cada uno estaría escuchando su propia música. Bueno, como la Silent Disco, ¿no? Que habéis visto la escena con los cascos y cada escoba la sea puta bola. Bueno, me he hecho esta en una discoteca de esta. Sí, sí, ¿no? Vale, vale, vale. Yo he estado pero sí los auriculares que es lo mejor. Mira, no la peña. Te digo una cosa, yo cuando voy de fiesta y tú a tener unos apps cuando yo salgo de fiesta con el rollo jamaicano vinilos, porque alguien pincha un CD o un Mac y vamos, me cortan las patillas. Te queman el local. Era una pregunta que te quería hacer, Marcos, ¿no? Cuando has dicho también se puede escuchar en otros medios, entonces, ¿por qué el vinilo? En este caso, es peña que primero llega en vinilo y después ofrece otras posibilidades o no? O es un mercado musical que ya estaba abierto y que, hostia, ahora lo importante es ese plus que se consigue con el vinilo. Es una buena pregunta y cada artista tendrá su enfoque, creo yo, ¿sabes? Es decir, aquí, por ejemplo, tengo un par de artistas que habían sacado un cassette primero y lo que han hecho luego ha sido, el año anterior tuvo mucho éxito el cassette y han dicho vinilo. Laserdis. En el tiempo presente. Un cassette en el tiempo presente. Traigo un iraní que me flipó porque yo no lo conocía y, o sea, lo había petado con el cassette. O sea, se había vendido por todas partes y dijeron, pues bueno, vamos a sacar una tirada de vinilo. Pero no porque en Irán aún van con el radiocasset, ¿eh? No es por eso. No porque en Irán aún van con el radiocasset como los niggas en los años 80, ¿eh? Hostia. Lo sacan Spotify en 2032. No, ¿cómo se llama este iraní? Sí. Mohamed Mostafa Hey Darion. Suena bien. Suena ya, suena artista musical ya este tío. Muy joven, por cierto. Y bueno, la idea es que es eso, sí. Realmente les habría de dar una respuesta. Es muy particular, Adri. Realmente. Entiendo que hay un nicho en el vinilo. Sí que es verdad que el nicho del vinilo ahora ya lleva unos años que está muy en auge. Bien sea no lo sea. Claro, aquí hay muchas tendencias. Postureo, hasta la gente pues purista que, pues bueno, ya amaba este formato y ahora aprovecha y... Nos interesa tu ejemplo. ¿Por qué tú el vinilo? Antes de que... Sí, es verdad. Porque tú me has conocido, tú me conoces y realmente yo no llevo mucho tiempo en el mundillo del vinilo. Sí que me conoces. No, no, pero siempre con... pero muy pegado a la música. O sea, es decir, mientras yo soy un obsesivo del cine, tu respuesta siempre era un ejemplo... Lo mío era un ejemplo cinematográfico y lo tuyo era un ejemplo musical. Exacto. Pero es verdad que no en vinilo. No desde el principio en vinilo. Mira, porque al final te hace conectar con la música de una forma diferente. Es decir, parece una tontería, pero ya el mero hecho de comprar un vinilo y el formato físico es más grande visualmente, el tacto y ya luego el ritual que supone tener que poner la aguja, es decir, todo el cuidado, toda... Sí, lo material, ¿no? Al final... Y ese contacto con lo material te da como una sensación. Es muy de los 80 en el Raval también, ¿no? El contacto con la aguja... Sí. Buena esa. Estaba mirando las ciendas de discos del Raval porque tú cuando vienes a comprar vinilos vienes al Raval. Yo siempre que voy a ver a nadie y ahí hay dos tipos de agujas, ¿sabes? Saps que m'agrada? Sabeu quan hi ha un grup en directe i hi ha el típic batería que fot un solo de 10 minuts i que els altres... I hi ha l'Oriol allà està amb els braços creuats a punt de tirar la música. ¿Pero esto no iba de música? ¿Por qué estáis en silencio, cabrones? De hecho, estaría bien que escucháramos a uno de los campeones. Para acabar, una cosita. Sí que es verdad también que en torno a lo que tú decías, el hecho de escuchar en vinilo también te hace escuchar cosas que a lo mejor no llegarías en formato... No te plantearías escuchar todo y que pueda estar en formato... Vale. Es decir, nos comentabas que hay ejemplos donde tenemos las dos realidades pero hay algunos exclusivamente en vinilo. Y entiendo que eso sí que nos habla más de un pasado, ¿no? Exacto. Vale. Pero tú nos vas a hablar del presente, ¿no? Presente y todo son cosas de actualidad. Vale. Así que empezamos con... Otoño 2022. Otoño 2022. Empezamos con Mr. Water Wet. Agua mojada. Además, el nombre es muy cachondo porque, claro, no podría ser Mr. Water Dry. ¿Sabes o no? No. Dices, no, ya, vas a estar húmedo, ya lo sé. O sea, no va a ser otra cosa. El disco se llama Top Natural Dream y ha sacado dos discos de golpe. Y este segundo disco me petó la cabeza porque el primero ya me ha parecido súper original, ¿vale? Es un tipo... Este tío es americano y llevaba 10 años haciendo música en otros alias. Yo lo he conocido recientemente, ¿eh? Dos alias. Uno muy cachondo también. Se llama Tito Fuego. Mira, vamos al extremo, ¿no? De agua mojada a Tito Fuego quemado. Tito Fuego y No Read. Yo escuché unos pocos que estaban bien de estos dos artistas pero cuando, bueno, escuché este disco y los dos discos que he mencionado dije, oh my god, dije, esto, o sea... Tiene algo, tiene algo, tiene algo. Llega un momento cuando empiezas a conocer el vinilo y dices, esto lo necesito. Es como una droga también. Dices, esto lo necesito. Pero a ti te molan las rarezas, está claro, ¿no? Te gusta ir a buscarlo... ¿Eso sería una mica el Ambien que nos vas a portar? No. Pues llamo una mica. Pues llamo una mica. Este mola mucho porque tiene una mezcla para mi gusto. Yo lo he definido como de subtropical Ambien, ¿vale? Que estás ahí como... Ah, o sea, tú has visto el Ambien. Tú has visto el Ambien. No tiene el Ambien. Tiene algo de jazz, fusión electrónica y mezcla, pues, mientras vas escuchando tienes momentos oscuros de luz, ¿no? Y esas... Oye, albaya, que es súper funky, ¿eh? Sí. Aquí suena muy hip-hop también aquel disc. Y para mí la definición sería de aquel disc es... La he pusido tan en inglés porque, bueno... Sí. Un toque... Porque hay algo de post-leon y no se lo has dicho. Y será good. Well. Cool sounds put together, ¿vale? Pero con la intención de hacer algo bonito, algo hermoso. Es decir, no solamente voy a experimentar, sino que tiene como... Pues esa belleza, ¿no? Es decir, le dices, hostia, he cogido sonidos diferentes, los mezcla, los cambia, los muta, coge este estilo, el otro... Sonidos que quizás aparentemente no casan, ¿no? Y que él consigue ilvanarlos y crear con un producto más homogéneo, ¿no? Un Frankenstein, pero que es armónico. Está bien. Exacto, mira, sí. Me gusta. También podría haber sido en español el Frankenstein armónico, ¿no? O sea, podría haber sido algo con la armonía Frankenstein. O el Frankenstein con una armónica. Eso hubiese sido la versión española. Puta madre, tío. Sí. Water wet. Pocos, pocas, poco prensados, han sacado 300 copias únicamente pero creo que dentro de la crítica si algún crítico empieza a mencionarlo, que esto pasa mucho en el mercado del vinilo, luego se valora mucho ese disco y en segunda mano... Claro, porque eso lo había 300, ¿no? Exacto. Por eso, la gracia de esta sección es poder llegar a eso para luego... Ahora se vendrán como churros. Buy now o cry later, que se dice en la jerga del vinilo. A nivel coleccionista se debe revalorizar. Exacto. Esto debe ser un disco del año pasado que tenía 300 copias. A día de hoy si lo ha petado debe estar buscado, ¿no? Ahí está. Y Discogs, no sé si conocéis la plataforma. Sí. Sí, ¿no? Sí, sí. Claro, allí, bueno, es un nicho que no te lo acabas y, bueno, hay mucha gente que especula. Bueno, en el futuro lo veremos en las mejores subastas. Sí, puede ser. Yo creo que va a estar muy valorado. Va a ser un disco o al menos se va a recordar a este artista. Y a este tío lo estabas vinculando en el fondo, ¿no? Porque me has dicho hay dos de ellos, has dicho Waterwet y el Mustafá. Ah, bueno, sí. Mustafá es el siguiente. Entonces pasamos al segundo. Aquí ya pasamos a música totalmente diferente. Esto es música tradicional de iraní, ¿vale? Grande. Es un disco muy interesante porque Mustafá es un joven que es hijo de un luthier de Irán. Ah, ok. ¿Vale? Y creció rodeado de música tradicional, ¿vale? Estudió música con varios músicos reconocidos de la zona antes de empezar a estudiar música clásica en la universidad. Pero para mí lo que hace o sea para la gente que entiende de música tradicional iraní que no es mi caso Es decir, como yo, ¿no? ¿Te imaginas? No soy tan friki o sea, a ver Yo entiendo algo de decir iraní pero de la música se me escapa, ¿eh? Sí, lo que he leído es que la gente que entiende dice que suena muy moderno. Tú oyes esto y dices Es la Rosalía de allá, ¿no? Sí, de cierta manera. O el Ari Malikian este, ¿no? Había un Ari Malikian que es un violinista que es un crack y algo creo que también tiene que ver la idea del luthier ¿Sabes qué es lo interesante? Que dices, hostia ¿Por qué suena moderno? Y dices, porque mucha gente que hace música de allí tradicional lo hace con instrumentos hablando mal ¡Echo es una mierda! Es decir Allí mucha gente hace música cogiendo instrumentos de la calle ¿Sí? O comprando en un mercadillo ¿Qué pasa? Que son los que toca este chico junto con un amigo suyo que es el que hace la parte percusiva son instrumentos que se han mejorado y entonces le da un sonido pues que se sale dentro de lo que es El trinco Claro, teniendo un luciero en casa ha hecho upgrades a los instrumentos Esa es la historia bonita En función de sus necesidades va actualizando Y técnicamente lo que me ha sorprendido también de este chico que es muy joven yo creo que no es mayor de edad es que, hostia yo el instrumento este no lo conozco pero fantástico o sea técnicamente ves que hay una elaboración hay un control del instrumento Muy interesante ¿Cómo se llama por eso su disco? Se llama Songs of Oraman que hace referencia a la ciudad de Kermanshah es una ciudad que está en las montañas del oeste de Irán en la región de Orama Vale Y es lo que estamos escuchando Ahora claramente Perfecto, tío 500 copias Bueno, vamos subiendo ¿Quién da más? Este no habíamos tanta promo Nos vamos al mainstream ¿Eh? Sí Pasamos a algo que sonará un poquito más modernete que sería DK con Gate of Enlightenment de este año Este es un productor francés es de París y empezó en el mundo del hip hop Su familia curiosamente y esto va vinculado con lo que hace luego es de Vietnam y desde que empezó con su alias de dijésemos fuera del mundo del hip hop que es el DK hace música tipo house ambient industrial que va más hacia sus raíces familiares se oye como un poco danza del vientre tiene ritmo sí Bueno, a mí es que joder, ya me conoces me mola todo lo exótico y lo diferente musicalmente tanto este como el anterior me invitan a querer seguir escuchando Sí Champo diría hasta Pacifixion Sí, perfectamente porque al final bueno, Pacifixion no deja de ser en Tahití está un poquito lejos de los orígenes de este buen hombre pero el exotismo es compartido Totalmente tiene una percusión muy oriental bueno, yo he leído que va orientada yo no entiendo tampoco pero percusión indonesia le llaman y un poco relacionada con la música Four World que se llama World Music que era música que englobaba pues un poco todas las características y que bueno por ejemplo Brian Eno John Hustle fueron precursores de ese género en los años 80 ya y bueno este disco va un poco en esa onda pero con un sonido más moderno Bueno, al final es lo que pasa en el arte en general y en el cine es ir reescribiendo y reescribiendo y creo que la música aún es más evidente pero aquí volvemos a las 300 ¿eh, tío? Volvemos a las 300 copias ¿Qué ha pasado? Lo interesante lo interesante No se la juega ahora aquí ¿Qué ha pasado con las 300 copias? Bueno, mira el hombre pues mira te diré que le pasa que se las hace él Ah, hostia ¿vale? Yo ahí tenía una pregunta Él mismo Él mismo tiene su empresa y su también su fábrica de prensado Bueno, aquí no sé si fer promo o no porque pobre hombre ya no Oye, tienen que hacer más, tío A mí eso me genera aquesta pregunta porque cuando prensen 300 o 500 o 500 o 1.000 o els que siguin aquesta decisión l'están preguntando inconscientemente amb ànim de que siguin una tirada molt limitada o para colapsar y especular una miqueta amb al mercat Ya en las dos versiones Exacto Aquest es el tema Vale Vale Y para revalorizar también al al trabajo Voy a hacer poco de lo mío que hablen bien ni tenga que hacer más Exactamente Bueno, claro esto si lo hace Nike de reclamar o alguno de estos queda claro ¿no? Con este tío no Y nos hablabas de dos más ¿no? Pues vamos Sí, pasamos al siguiente al cuarto Spandabear and Sonic Boom con su último disco Reset Básicamente ¿Conocéis Animal Collective? ¿Os suena? Sí, no Me suena muchísimo Sí, es una banda de pop psicodélico americana ¿Vale? Igual me suena por ti en el fondo ¿eh? Que me la has pasado A mí es una banda que particularmente no me fascina pero uno de los integrantes de ellos hizo Pandavier y todo lo que ha hecho Pandavier sí que me ha gustado mucho porque tiene un toque más folclórico tiene más folk Animal Collective a mí se me escapa un poquito Sí que tengo que reconocer que es una banda que innova pero eso ya es a gusto O te gusta mucho lo odias Pensaba que odiabas a los cantantes Ahora digo no ¿vale? Aquí cantan Sí, sí, no Aquí canta Pero en general lo que estamos viendo hasta ahora son conceptos muy híbridos y esto es algo que está en el siglo XXI y sobre todo en el ámbito cinematográfico no se para de hablar de pelis que tienen mil géneros y cómo dialogan esos géneros Hoy aquí hemos intentado hablar de la virtualidad y la realidad pero musicalmente nos estás trayendo ejemplos que de nuevo lo mismo que tienen muchas capas y que parecen conjugarlas todas ellas con un sentido único pero apoyándose en muchos puntos Esto ya te está malando También la psicodelia malada Para mí Paul yo lo he definido así es como música de navidad de calidad que podrían hacer los Beach Boys ¿vale? pero luego añade indie rock un poco de ruido pero en su mejor versión es decir borroso pero calentito que entra bien en invierno y no solo eso sino también que además Sonic Boom que es la otra parte de este disco produce muy bien que es un ex miembro de otra banda de los 80 se llama Spaceman 3 etc muy interesante este disco para navidades ya sabéis Adri para el nene me gusta la definición de este disco navidad bien está muy bien está muy bien y por último acabamos con para mí mi favorito que es Tomaga con Extended Play One and Two del 2022 también tiene el rollo tribal esto es un dúo británico de Londres que hace música folk cíclica el loop está ahí ¿no? ahí está esto mira para una editorial me lo vas a dejar tío vamos a teatrillo del bueno sí podría ser teatrillo y aquí hay mezcla de free jazz también y tipo también tiene un toque cinematográfico un poquito es lo que estábamos comentando va para una editorial va para una peli evidentemente yo sabía muy poco de ellos había escuchado algo de material que anteriormente habían sacado pero no era una cosa que dijera bueno pero estos últimos dos porque estos son dos EPs que se han publicado en un único vinilo de prensado doble vinilo y dije uff esto es muy potente es decir es algo para que para mí está otro nivel es decir necesito una escucha incluso para digerirlo cuesta o sea que ha sido de menos a más en tu presentación de discos o no sí yo creo que sí en cuanto a tus gustos la idea sí más o menos pero el que más tomaga sí sí sí lo lástima de este dúo es una pena pero bueno es un chico o es un chico y una chica Tom Rilling y Valentina Magaletti Tom Rilling fallece hace poco hace un año por un cáncer y hace poco yo vi a Valentina Magaletti en otro proyecto que se llama Moin pero que es totalmente diferente vaya bueno suposo que aquest sí que es valoritzarà ràpid aquest ràpid sí sí aquest és un disc que també exacte oye podremos ver todos estos títulos no pinxamelo por favor si passeu les cràtules jo les punxo no más que todo para que el personal más que repa que como no tengo guión digital no puedo copy paste bueno pero podemos anar a casa cada escudo a YouTube y enganchar un folio sobre la pantalla sisplau porque aquí es importante que los ejemplos que traemos si todo el mundo tenga la oportunidad yo Adriano creo que per l'hora que es el que podrían fer es yo presento la sisena cançó que es Ángela Carrasco el himno Ibiza que es la cançó d'Espadida cómo suena la canción a mí me suena esta canción pero no viene con una agenda o con un menú del día bueno femlo ahora así rápidamente de hecho esta ha sido la gran agenda yo creo que también os digo una cosa y aquí es la gran empanada d'avui creo que la gran agenda cinematográfica justamente que hablando de virtualidad es Avatar Avatar 2 ¿le he visto alguna vez? yo no yo la he visto ni la primera yo tampoco no no lo digo para relacionarlo porque han parlado de Avatars obviamente pues era fácil relacionarlo pero Avatar que a més deien que James Cameron está dient que hay una versión que sortirá algún día suposo de la segunda parte de 9 horas que yo m'imagino que todos los creadores de Efectos especiales deben estar al puto pou por hacer 9 horas de Avatar que es la versión buena sí segur sí es lo que es release de Cameron Cat bueno pues sí realmente hay historias porque nada más nos vamos ¿no? nos vamos nos vamos a la mierda y nos vamos al 2023 volveremos en el 2023 ya hemos acabado con un programa muy grande y con un invitado aún mejor ¿vas a repetir? te mola estar por aquí nosotros queremos que repitas eso está claro y lo que entiendo es que habrá recomendaciones musicales en formato vinilo al menos una vez al mes y esperamos que nosotros dos veces al mes ¿no? como mínimo pero esto después de la publicidad en el 2023 no os atragateo con el raím y no lo feu con la graxa virtual la graxa aquesta la graxa aquesta de cunyau de fer veure que fumeu un puro amb la neu la que ya que es una mica antiga ya está ya está bones festes doncs vinga bon Nadal bon any fins la propera adeu Ràdio Tosfet 98.1 Ràdio Tosfet 98.1 Ràdio Tosfet Ràdio Tosfet Ràdio Tosfet Ràdio Tosfet Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit