Santes, papes i miracles: Jodorowsky (El Papa Terrible), Lourdes (Hausner), La Mercè i l’agenda Sitges

Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Bona nit Y este año, aunque lluvia hemos tenido, las llamas se han hecho notar mucho más y en vez de quemar containers, han calcinado algún que otro coche particular, como si no fuera suficiente con toda esa lava que trazaba un camino de drama hasta llegar al mar. Y es que allí donde no llega el volcán, puebla la tierra el botellonero versión anormal, aquel que no sabe distinguir entre vandalismo o protesta y entre diversión o estupidez mental. Humanos, humanos a fin de cuenta, bien entrenados en la pandemia y en la fiesta popular. Y no seré yo quien defienda la urbana, siendo como es la evolución profesional de cualquier radical. Porque digo yo que hay momentos para la fiesta y otros para hacer la revolución. Y fiesta, ya no cultura ni cine ni conciencia social. Fiesta es aquello que se excusa con la santa y queda claro que empezamos mal la festividad. Y que conste que el cartel de Malika Fabre me pareció de lo mejor. Yo más bien me refiero al día del pregón. Un día ya olvidado que vale la pena rememorar. Un día en el que la activista Custodia Moreno venía a formular su discurso popular. Pero en el que solo se oía la cacofonía sumatoria de por camas tan diversas como el, ya mítico, fuera colado de nuestros barrios, asbutifles de los indepes, los gritos de un colectivo contrario a los desahucios, junto a los de una protesta contra la prostitución. Otro por la dictadura comunista en Cuba, los trabajadores de BTV en huelga parcial, y los infiltrados del CESIF en medio de Plaza San Jaume en plena lucha sindical. Urbanos dentro y fuera del lugar. Todos ellos cargándose el polistoletazo de salida de la celebración, pero justificándose en la lucha por un mundo mejor. En fin, que en el fondo es más bien una merced para olvidar. Pero ya os aviso que las fiestas de este año durarán como mínimo una hora más. Hablaremos de santas, de merced, lourdes y el papa, de estas y de otras ficciones. Así que ponganse el pitet, que comienza la empanada cultural. Bueno, bueno, bueno, bueno, bueno. Crec que ha sigut la editorial més jox florals que hem fet, es probable. Un poquito de todo y nada, ¿no? Un poquito de todo y nada. ¿Qué es eso? Exacto, esto es lo más importante. Hola, hola, ¿qué tal a tothom? He tornat. Si me llegan a avisar con tiempo. Catalanes, empanats. Estic aquí una estona, una estoneta. Davant, davant. O sea, ya hemos de girar el nostre cap per veurela. Fora de lloc, porque está el Oriol. Hola, Oriol, ¿qué tal? Muy buenas. Pero que me pide claro una cosa. ¿Vuelves por el tema de la Bercé? ¿Vuelves porque te llamas Carles Martínez en la intro? ¿Vuelves porque te llama el tema del fuego, la lava? ¿Te ha explicado la veridad, Adriana, de por qué he tornat? Yo creo que sí. ¿Por qué tal por Sant Saloni? No, Sant Saloni mola mucho. De hecho, es un nuevo destino cultural de las tardes. Es decir, hoy en día se llevan dos cosas. O vas a la radio o escuchas Empanada Cultural o te vas a Sant Saloni de ida y vuelta. Es un programa que ve en la Renfe porque ve molt tard. O sea, aquest programa lo habíamos de haber fet fa una semana. L'Adriano ha dit que las festas se allargarán un día más, una hora más. No, una hora más. Pues no, es una semana. Son diez días y una hora más. Bueno, ¿qué va a pasar, Adriano? Si nos basamos en el pistoletazo de salida... No, yo me niego a que el tiempo avance. Yo me niego a que el tiempo avance. ¿No veis que soy un nostálgico? Siempre miro atrás, siempre miro atrás. De hecho, es una putada que... Bueno, una putada no, en el fondo. Supongo que es lo mejor que ha podido pasar, pero que la lava haya llegado al mar, finalmente... Sí, se fría un poco. Estaba escrito como que no he llegado al mar y finalmente ha llegado. Ya, Saloni pa' això, tío. Para eso, para corregir los errores. De fet, el Ferran, ara que parlem de cosas religiosas, el Ferran vindría a ser como el nuestro Cristo, ¿no? Porque el ve a expulsar ya de la seva vida empanada. Ha tornat y creo que... No, no, ya no tens la idea de Cristo, ¿no? O sí? No, de fet, ya no la tenia cuando vaig marchar. Ah, pues mira. Pero os diré una cosa, yo veo más esto... A ver, me estáis confundiendo, ¿eh? Hasta yo que vengo a hacer el programa... Ahora ya no sé si es un programa santificable o un programa... He venido yo. ¿Sí? ¿Va en esa línea? ¿Estamos en esta onda o estamos en un programa radical? Porque es que yo me he ido confundiendo con tanta ida y venida, con tanto San Celos... Sí, pues no sé recordar. Fiesta al fuego... Que al final... Pues se haurendo a explicar qué faremos hoy, ¿no? Sí. Sí, porque yo por un momento me has dicho aquí que viene Ferran, con esta mirada así propia de la religión... Tienes algo casi de papa, pero de papa de estos de Rusia, ¿eh? De papada. De los protestantes, ¿eh? Un poco. Te pongo un corrent aquí, bueno, y un ortodoxo... No sé. ¿Y qué tal? Lo haré yo porque veig que no lo feu. No, no, es que l'Ardena me está allargando. No, es que yo es lo que os digo. Yo me digo. Y digo, sembra que estigues creando un fil, ¿no? Un fil de Twitter. Ahora ya no sé qué esteu fent, primer. Si feu xarxes o menú del día, ¿qué feu? Sí, fem xarxes. Fem xarxes. Adelante, adelante. Ara, venga. Ens podreu trobar a... Facebook Empanada Cultural. Twitter Empanada Cultura sense L. Instagram Empanada Cultural. Tots els podcasts a Spotify i els videocasts a YouTube. Menú del dia. Saps què passa? Que no estic acostumat a estar aquí davant i no sé com aneu a res. Estàs perdidos. Normalment us tallo tirant la música. Però tu veus que com a convidat ja sé que després estarà pensant Ah, mierda. Este programa saïda a la mierda sin mi. Això ho sabem tots. Però avui comencem amb un plat bastant fort. Però por eso vuelve. Sí, sí. Avui comencem amb una fabada que repetirà bastant que és... De fet, parlarem de la figura més... Potser més el gran portaveu, no? Després de Déu. Després de Déu. Després de Déu ja... Su santidad, no? Su hijo, ja hem dit que... Su hijo, el papa. Su santidad, el papa. Però portem un papa una mica diferent, perquè si ve de la mà del nostre queridíssimo Alejandro Jodorowsky, altra m'he dit Jodorowsky. Jodorowsky. Jodorowsky, que és el còmic El Papa Terrible, d'acord? Que el tenim aquí, si esteu mirant, i si esteu escoltant, ho podeu fer a Google. Va por la segona edición, es lo que puedo ver. Sí, de fet, ja explicarem, perquè això van ser petits tomos que han recopilat en un integral. Norma. Interessant. O sigui que ja hi entrarem, perquè... Teu a Santa Tela, aquí poca sentida, eh? Veremos. Sí, poca sentida. És terrible. És terrible. És terrible. Pues yo, en cambio, sí que tiro por santas, eh? Y no os penseis la Merced. La Merced es cierto. Ya ha quedado atrás, dejemos la nostalgia. Ha quedado atrás, así que miremos más hacia el futuro. Vamos a mirar hacia el futuro y hacia el otro lado de los Pirineos, al sur de Francia. Es decir, vamos a mirar a Lourdes, a Nuestra Señora de Lourdes. Y en el fondo, no porque os venga aquí a hablar ahora del parque de atracciones tan interesante que se mueve, ¿no? Ese parque de atracciones del catolicismo que se mueve en la población del sur de Francia, sino que vamos a hablar de una película que lleva precisamente ese nombre por título. Lourdes, de Jessica Hausner, pedazo de directora austriaca, que ya nos ha regalado unas cuantas películas. Sí, creo que igual aquí salió por Little Joe, luego lo mencionaremos, pero sin lugar a dudas es una mirada muy interesante también y evidentemente, seguramente tan crítica como la que vamos a encontrar. No está tanto la crítica en Lourdes, o en la tradición que ha podido generar, sino en sus fieles, ¿no? En cómo la humanidad a veces predica un discurso, pero lo pone en práctica de una manera muy diferente. ¿Atacar al de baixo en contras del de dalt? Muy interesante, ya verás. Sí, sí, porque al final la Iglesia aquí en la forma, ¿no? La Iglesia, siempre se habla de la Iglesia como una gran entidad poderosa y puede que en el pasado sí lo fuera, pero a la hora de la verdad, si se mantiene, es gracias a sus fieles. Bueno, las mentiras se mantienen porque hay gente dispuesta a creérselas. Exacto. Hasta que comencemos la moon y aniremos cap al subsuelo de la gente pobre, ¿no? Sí, exacto. Desgraciados. Bueno, como decía Woody Allen, ¿no? Que en esta vida hay días desgraciados y miserables, ¿no? Es decir, decía que unos eran auténticos depresivos y otros eran gente con problemas mecánicos, mutilados, intelectuales. Me habías acostumado a que sortís Woody Allen. ¿Cuánto tardarán en sortís Kim Ki-Doo? Bueno, no, uy, no, no es Kim Ki-Doo, ya. Pero bueno, tiremos por Jodorowsky. Jodorowsky, si es plan. Tiren cap aquí. Neme. Còmics. Doncs sí, estem aquí. El del tío Conan. El del tío Conan. Forever and ever. És el primer cop que sona? No, ja havia sonat, l'últim programa. És que no ens escolta, ja el Ferran. Però no ve a ells que... Sí, ja, ja el veu. No, però totes... No, el tema és que Pol em va estar consultant. Què t'agrada més, aquesta versió? Aquesta de Conan. Clar, jo veig estar fent cortes chapuceros fins que va sortir. Vamos a sacar las miséries del Papa. Las miséries del Papa i de l'Urdes. Las nuestras no. Doncs, si no sou com el Ferran i us heu escoltat altres programes d'Empanada, sabreu que hem portat altres cops Blanquets, no?, o a l'extrema opció. De fet, dos còmics que sí que parlen molt de la religió, però des del punt de vista és bastant diferent. Blanquets és aquella, no sé si recordareu, del Craig Thompson, aquell xaval que fa una mena d'introspecció cap a què és la religió. I jo, que he estat criat tant en la fe cristiana, tinc certs dubtes. I l'extrema opció em vindria a ser al revés, no?, una persona, un còmic en aquell cas, estil Ricky Gervais, no?, ja consagrat, a punt de morir, que intenta obtenir l'extrema opció per expiar los pecados, no?, de ser sempre al centre de les seves comèdies la destrucció total de la religió. Creo que te interesa mucho la religión, ¿no? Sí, veig que últimament, sí, però hem anat a los satánicos, no sé si te recordes el paripé que vam fer. Sí, o bueno, és que és l'equilibrio. I m'has portat al detective Conan, que també és la teva religió. Sí, molt certs, és la teva religió. Totalment, totalment. Doncs avui portem aquest punt mig, que és que si alguna cosa ens ha ensenyat tota la gran història, el Visual Sursona, que podríem fer, bueno, una docu-sèrie radiofònica d'aquest senyor, perquè té molta tela. De fet, ara estarem dient això i probablement dintre de quatre dies sortirà de que, no sé, s'ha confirmat la secta... Ha protagonitzat alguna. Con la de chicha que he metido en la editorial, de Machambrat, podria haver... T'has deixat, t'has deixat. Sí, sí, perquè realment, home, és que allò té molta tela, però és que el que portem avui, això sí que és canela. Esto es canela. Però el que ens demostra, fets com el del Viso a Sursona, és que el hábito no hace el monje. I aquí, realment, és on es demostra perfectament, en aquest cas, el papa, no? I avui toca parlar, per fi, d'Alejandro Jodorowsky, Jodorowsky per nosaltres. I no de cinema, que ja sabem que ha fet coses, després la recuperarem, sinó amb el còmic, que és la seva, potser, gran vessant artística que ha fet. I avui portem el seu papa, el papa terrible. Parlant ens ho està ensenyant com si ensenya el cartell en un ring de boxe. El vídeo. Llavors, estem parlant que és el 18 d'agost de 1503, dient que el papa Alejandro VI mor de cop. El dia següent comença aquest joc de trons per conquerir la Santa Seu. Aquí, entre el nostre protagonista, el cardenal Giuliano de la Rovere. No sé si... Com ho pronunciaríeu millor, això? Bien, bien. Sí? Giuliano de la Rovere. Bé, s'hauria de fer l'entonació aquesta. Que recurarà al nepotisme l'extorsió violència per fer-se amb aquest càrrec, no? De fet, el còmic es basa en la figura de papa Julio II, que potser... Te quede todo el mundo. Ah, no. Sí. Preparado. Però molt més trillat. De fet, estem parlant de Jodorowsky. Pels que ho conegueu, sobretot en la vessant del còmic, sabeu que és un tio que trilla bastant les històries. I es diu, això ara parlo en la realitat, es diu que aquest tal Julio II va tenir la tira de fills, aventures amb homes joves, i inclús va anomenar Cardenal un dels seus amants. De fet, això sí que s'il·lustra molt sòrdidament en el còmic. Sí, sí, te'l passo, Adriano. Anirem posant imatges perquè veureu que pàgina que obriu, pàgina que... Una fal·lació... Sí, bueno, això és el mínim, això. També us dic, no us pareu trobar una història típica tòpica, perquè hi ha moltes llicències. Tot falsa? No, però hi ha moltes coses que sí que són reals, o com a mínim dels escrits que surten d'aquesta figura, d'aquest papa, però trobarien també certs anacronismes. Per exemple, surten molts personatges barrejats, alguns més o menys cuatanis, o alguns que, per exemple, no podrien l'otípic, no... Per què aquest personatge, per exemple, surt Miguel Ángel? Per què el dibuixes en aquesta catedral, si aquesta catedral és posterior a... Al final són unes certes llicències per lligar aquest entramat, perquè és un entramat de moltíssims personatges que surten a aquest còmic. personatges com l'Osborgia, Miguel Ángel, que hem dit, Maquiavel. Maquiavel actua com el seu home... Com es diu? L'home de confiança, no? Aquesta mà dreta. Aquesta mà dreta que li va confiar en tot, que és la mente pensante, no? Quasi aquesta ment també de guerra, no? És Maquiavel. És Maquiavel, sí, però inclús aquí és molt bo, perquè aquí et presenta el personatge protagonista, que és aquest papa terrible, com encara molt... allò que diem Maquiavelico, aquí hauríem de canviar-ho i dir-li, no?, del nom. Juliánico. Sí, Juliánico. Roberénico. Exacte. Perquè Maquiavel acaba sent el que li posa molts cops el fre, de dir, ei, tio, potser... Me gusta esto. Quizá Dios no querría esto. No seas Juliánico. No seas Juliánico. Això seria un poc així. Exacte, exacte. Perdona que t'interrumpa, Paul, porque hemos nombrado Jodorowsky, se lo merece, evidentemente, es un grande a todos los niveles. Després entrarem, eh? Sí, sí, però, hòstia, aquí, toda creación de cómic que firma Jodorowsky sempre en forma de tándem, entiendo, porque se encarga más bien del discurso... Sí, ell normalment és el guionista, Jodorowsky, però sí que és veritat que aquest cop normalment ha treballat molt amb el dibuixant el Moebius. Moebius és qui jo crec que ha treballat més en el dibuix i té un dibuix que a més se li nota moltíssim, que és ell. Aquí, realment, pel que vaig estar veient, és un dibuixant molt jove, que es diu Teo, però que realment val molt la pena el dibuixar, com que ho anirem posant en pantalla, però és que realment és d'aquest dibuix com molt... També és aquest format molt franco-belga, no? Panells grossos, dibuixos detallats... El detall, el detall és una passada. Abans li comentava al Ferran que a l'últim volum de tots, perquè això és un recopilatori, l'últim volum es nota que ja no hi ha tant detall perquè ja no és ell, ja no és el teu. Llavors, clar, el canviar, hi ha molta gent que es va queixar i això, però, bueno, la història segueix sent la mateixa trilladíssima. qui signa o qui dibuixa la part on no hi ha... Això no ho sé, perquè crec que ho van fer diverses persones, no sé si és el típic de... I l'autoria se l'ha emportat ell, perquè veig que està signat com a Tomo, com a Jodorowsky i Teo, punt. Deuria ser també per disseny de personatges, eh, que també t'acabaran... Clar, que tu tens com la propietat d'aquests dissenys. I crec que van tardar cert temps en fer l'últim de tots. Però, bueno, en fi, que obriu per on obriu, ja us dic ara que és un còmic d'aquests que us diria, per majors de 18 anys... És una llàstima, perquè ara estic pensant que podíem haver portat el sol de los dos rompes. No sé si ho pots amolar, tu, Ferran, o algo. Com és el sol? Clinclong. Vale, gràcies. Molt bé, perfecte. No, podríem dir que és per majors de 18 anys totalment. I una de les crítiques que li vaig trobar per internet, una persona deia... Jodorowsky és un genial constructor de històries, creador de climas i de desenvolupament de personatges, amb una obsesió enfermiza per el sexo anal, el desprecio a la Iglesia, la magia i la filosofia marciana. I aquí, amigos, i aquí tenim alguna cosa de les dues últimes i un montón de les dues primeres. Que les dues primeres eren... Sexo anal... Sexo anal i desprecio a la Iglesia. Estem parlant que combina temàtiques, il·lustracions, com ara sodomia, masoquisme, incès, decapitacions i violència bastant extrema. No estem parlant d'algú gore, perquè sí, o sigui, no és una cosa supergratuït, però sí que és veritat que és un tio que, pels qui el conegueu ja sabeu que és... No tant en cinema també bastant, perquè La Montanya Sagrada o Santa Sangre o aquestes, però sí que és veritat que és un tio que ha intentat sempre en el còmic buscar la provocació. És un... Sí, Jodorowsky és clarament un provocador, però sí que és cert que, quizás, en el que jo le conozco en el cine, hay una provocación, pero siempre en un contexto de un discurso serio, fiable. És a dir, al final no hay una gratuidad en lo que vemos. Bueno, té un discurs i una idea, també té molt d'oníric, ell també, a moltes vegades. Sí, clar. I ell no es talla, és a dir, si vol donar una opinió per molt... Bueno, el que diu ell, provocar, encara que sigui anar en contra, i a vegades a mi em dóna la sensació que també ho fa expressament. No és el que creo, però crec que hay que ir en contra d'esto. Això també m'ha donat sensació que a vegades ho ha fet, eh? Jo crec que hi ha molta part dels seus guions que són... que tenen tot aquest contingut d'anar contra... Bueno, anant contra... Contra l'Establer. Sí, però també el tema religiós, òbviament, estàs agafant la figura del papa. El mateix que comentava en l'últim programa dels losers, amb el Jaumat. Jaumat el que fa és... S'agafa ell mateix com a prototip, estereotip, a rebutjar constantment, no? És a dir, aquest personatge no ens agrada, aquest personatge és... Bueno, és el gran loser, no? Però alhora empatitzes mínimament, és el que comentaves tu l'altre cop, no? Empatitzes mínimament perquè és tan descabellat que li agafes com carinyo, no? Aquest personatge que és com, per favor... Bueno, perquè se queda al margen de lo real o de lo... Però aquí és molt difícil, és a dir, aquí és molt difícil perquè ell és realment el protagonista, tot i que Maquiavel és l'orador, o sigui, Maquiavel és el narrador... La voz en off, no? Per así decir-ho, aprofito per dir, Maquiavel, la narració la fa constantment a un prostíbul de dones megaobeses. Sí, eso me he fijado, porque no es lo del sexo animal, he dicho, y de las tallas grandes también, no? És un amante. Pues Maquiavel és com que és una persona que recorrent, que de fet és com que li... Per ser la mà dreta, un dels beneficis que té del papa és que el papa li dona accés a aquests prostíbuls... ¿Y esta siempre es el mismo día, que desde el mismo día recuerda? No, són diferents, perquè hi ha un moment que diu, hòstia, feia molt que no ens vèiem i ara perquè hi ha hagut una guerra pel mig... Pero siempre recuerda desde ese entorno, es decir, lo que viene a explicar es que se siente muy cómodo en los prostíbulos para rememorar esas viviendas. Totalment, totalment, de fet, totes les dones estan allà, por favor, cuenta, i ell, bueno, passa por aquí y luego... Que nos dejamos el cliffhanger. Sí, bueno, ja veieu que és un tio provocador, tampoc us penseu, ja molt, òbviament, tendeix molt més, estem parlant de relacions heterosexuals, no? Però tendeix moltíssim a relacions homosexuals, aquest còmic, moltíssim, i això encara fa més grotesca aquesta figura que us comentava del papa, no? Aquest papa que, de portes en fora, a més, és un personatge molt radical en quant a molt violent, molt violent en el sentit de, com a papa, no és aquella figura que coneixem de Joan Pau II, no? Que hi ha com una persona, que no és que el Pol digui que tinguin res de grotesca les relacions homosexuals, es refereix que és grotesca el fet que l'Església... Claro, claro, él viene siempre a... No, és que veig que empanada l'heu descuidat una mica. Per favor, per favor. Hay que darle el tono, el tono adecuado, no? Sí, sí. No, no, no, però el que em refereixo és que tot el còmic està molt basat en portar a l'extrem el que, bueno, al final són provocadors, és això, és portar a l'extrem a veure quanta gent va fent saltar el còmic, no? I va dient, esto no lo tolero, no? Doncs aquí vindria a ser un còmic així, totalment, totalment. A Jesús no me lo toques. Exacte, exacte. Llavors, a partir de tot aquest amalgama de temes, el que vol és fer aquesta sàtira, no només religiosa, sinó molt política, també. Us he fet el concepte aquest del joc de trons, no?, per aconseguir el poder al principi del còmic, això passa a les primeres pàgines, però hi ha moltíssima política. Entren molts polítics d'Espanya, d'Itàlia, òbviament, de tota Europa, també. Bé, llavors, com aquestes maniobres brutes, no?, les traïcions, tots aquests jocs, o sigui, està molt ben filat. Realment, podríem dir que és com que estiguéssiu veient aquest House of Cards, bastant papal, d'acord? Però amb un dibuix, no sé si el coneixeu, el Milo Manara. Sí, l'erotic. És clar, però no només per l'erotisme, sinó també per com treballa les històries amb l'erotisme, no?, i aquest, jo crec que és molt interessant, també és veritat que tu, potser, si et poses a llegir aquest còmic, i ell prèviament hi havia fet algú molt, sembla que es deia Los Borgia. És lo que està basada en la sèrie, d'Els Borgia, també? Sí, si la sèrie està basada en el còmic. Sí. Perquè també la sèrie de Los Borgia és famosa també per su erotisme añadido. Això sí que no ho sé. Sí, però diria que no, diria que no, que Jodorowsky no tiene nada que ver con Los Borgia. Però ell va fer un volum així també d'Els Borgia, amb el mateix rotllo, eròtic i tal, és com si fos un... A veure, no cal que hagueu exercitant Los Borgia, però és com, podria ser una continuació, com se li diu allò, una segona part... Sí, com la trilogia del corneto que parlàvem sempre, no? Sí, que hi ha un nexa, però no és... Cuando decide hablar de los papas, no? O sea, què opina Jodorowsky de los distintos papados? Un tanto controversiales que hay de la historia. Sí, sí. Llavors, clar, aquesta història és aquesta típica de això, els entramats polítics i tot, però ja us dic que Jodorowsky, a part de treballar amb els Borgia i de fer una gran amalgama de còmics també de l'estil, entrem a parlar una mica de qui és, no?, aquest personatge, perquè realment és un personatge. Bé, aquí els coneixeu, no?, tots, com a... Jo personalment he ido, me he tomado... No, no, en serio, no porque he ido a París a que me eche las cartas o me haga la psicomagia, Sino porque estuvo en Sitges presentando, creo que era el primer volumen de esta trilogía, de la cual se han presentado solo las dos primeras partes, ¿no? Ah, la autobiografía. Una trilogía totalmente autobiográfica que creo que a ti, a nivel cinematográfico, no te acabo de convencer. A mí me pareció... Sí, era más de ella, yo es brutal. Que el hijo actúa como si fuera él. Bueno, es que el hijo actúa siempre. Es una película autobiográfica que bebe un poco de este realismo mágico que tanto le gusta a él, que tiene mucho de un folclore fantástico que él mismo crea y diseña, y que a la hora de la verdad es como un viaje onírico, como bien comentabas, ¿no, Ferran?, que también tiene estos rasgos su cine o su creación, pero que a la vez permite entender un poco su origen, su bagaje, su pasado. Bueno, lo que él te quiere decir. Exacto. Evidentemente, desde esta perspectiva... Es que avanzas de Jodorowsky. Totalmente distorsionada, ¿no? Qui es Jodorowsky? Hay algo como muy distorsionado en... Has comentat allò, se sentien pajaritos, ¿no? No, no, es la banda sonora de la película, que mi mòbil siempre apunta. Abans comentaves que igual que el... Ai, no m'he quedat amb el nom, de l'autor del còmic de Losers. El Joe Matz, sí. Que s'utilitza a sí mateix. Clar, abans has dit, jo pensant, com Jodorowsky, ¿no?, que s'utilitza, es projecta el seu gran ego, perquè el que té Jodorowsky és un ego. Sí, sí, té molt d'ego, però també pensem que és un d'aquests artistes, ara hi ha gran, però gran polifacètic, o sigui, aquest tio ha tocat el cinema, és guionista de còmics, n'ha fet la tira, és psicomag, que això ho havies dit, no?, psicomàgia. De fet, l'heu pogut veure, potser, al teatre a Barcelona, ha estat a diferents teatres fent aquests espectacles de psicomàgia, i una de les coses que jo he pensat que era per això que deies, Adriano, que potser el coneixies en persona per justament això, que és que ell és famós, també, per llegir el futur amb les arrogues de l'Anus. T'està llamant a via. Jo dic, potser, potser, li has ensenyat aquí al… Realmente, esto sí que no lo sabía, mira que sabía cosas de Jodorowsky, pero no tenía ni idea. Si busqueu… Bueno, no sé si busqueu Jodorowsky Ano. Si busqueu a Jodorowsky Ano. Oye, me parece muy bien, es una hora muy aceptable para buscar Jodorowsky Ano. Y que no salga el Ano de Jodorowsky, esperemos. Que es probable. Que es posible. No, yo preferiría que… Haciendo un tutorial de… Así se lee un culo, así se lee… Le voy a añadir la palabra lectura. Amb boxings. Le voy a añadir la palabra lectura, ¿vale? Lectura de Ano por Jodorowsky. Bueno, tú ves buscant, mentre vas veient articles que diran un tarao, perquè hi ha molta gent que no el coneix i diu un tarao… Por un lado, tenemos, ¿no?, las anillas que nos muestran la vida de un árbol… Claro. Y después están los pliegues de Ano que nos muestran la propia vida. Es decir, hay una conexión ahí, ¿eh? Yo creo que sí. Clar, para que no tallarás el braz de algú. No, yo estoy aceptando ya. Todo está conectado, la boca y el culo… Estoy aceptando ya este planteamiento de Jodorowsky. Simplemente para matizar. Este tío tiene 92 años. Sí, sí, sí. Por otro lado, creo que es un rasgo muy interesante. Potser haurà de anar amb unes ulleres de cul de botella per llegir els culs. No, o sea, yo lo vi en directo hace 5 años y aún estaba totalmente lúcido con un discurso que aplastaba a cualquier tío de nuestra edad o incluso menor. Es decir, realmente había una fortaleza y muchas veces esto que se pretende, ¿no? Cuando hablamos de gente con muchas capacidades y evidentemente con mucho ego, muchas veces el ego también es un sinónimo de pedantería y en este caso no. Era un tío aparentemente, aparentemente, bueno, poco lo conozco, muy humilde y que apostaba mucho por la vida, que en todo discurso siempre que ofrecía en forma de respuesta a las preguntas que había generado su película, siempre había como un discurso de aceptación personal, de aceptación del entorno y al final de la aceptación del futuro. Y por lo tanto esto sí como una apuesta por la vida que está bien, que a veces atraviesa pliegues de ano o psicomágica en París. Sí, sí. No, bera, de fet, us animo a veure entrevistes d'ell o el cas que ara volia comentar, o sigui, realment, escoltar-lo parlar és molt xulo. O sigui, és un tio, a part que té el cervell allò, el cap molt ben posat, però realment és com, no sé si és Isec, perquè a Isec ja se li costa d'escoltar, però que també és aquella gent que també t'escoltaries bastanta estona. Però és que en aquest cas, Jodorowsky està bastant de, com és això, a dir-ho, no? De rabiosa actualitat. No, és bastante más, Jodorowsky está bastante más centrado en su discurso, es menos caótico, porque es menos pasional en la manera que ofrece sus ideas, ¿sabes? Aunque tiene mucho de pasión, cuando va hablando tiene ese puntito ya de los psicólogos sudamericanos, de profesor. Chileno, eh, en el fondo. Però el que em referia és que ell també està de rabiosa actualitat perquè fa molt poc que s'ha estrenat Dune. O sigui, la nova adaptació d'aquest gran llibre que sempre és com el maldito, perquè ja el va intentar, bueno, ja el va intentar no, el va adaptar David Lynch, firmant amb un altre nom, perquè, madre de Dios, ja a moltes gent li agrada, segurament a Ferran no, bueno, no, no, no. És una pel·lícula recuperada, ara. M'agrada. Estoy convencido que mucha gente que ahora esté en plan sorprendida por la adaptación de Villeneuve querrán recuperar. O sigui, qual fue la primera aportación? Sí, sí, la comparativa. Jo quan la vaig anar a veure al cine, la nova, vaig dir, anar fent la comparativa i dic, a veure, realment està molt... O sigui, a mi m'agrada molt més la Villeneuve, la nova, però també em vaig quedar una mica a mitges. O sigui, jo al sortir, és el que us vaig comentar, a mi em va... Estava en plan, hostia, quin pel·lícula onda, ciencia ficció, i realment... Però em passa últimament a Villeneuve com a Blade Runner, que és... que surts pensant... crec que he vist un espectacle, no un espectacle Nolan, però he vist un espectacle artístic i visual, però el contingut m'ha quedat com... Incomplet. És un tipo de cine que obnubila en el visionado, però que després, conforme lo vas pensando... Sí, i a mesura que passen les hores i els dies, pensava, hostia, tampoc. O sigui, l'oblidaré. Suposo que el gran problema que tindrà en el cas de Cedir en l'adaptació de la macronovela de Hebert és que és precisament això que és episodic i se li deu notar molt. És que jo encara no ho he vist. Per cert, que és la primera part. De quantes no se sap? No, però que a mena eren dos. És que fa temps deien que eren dos i una sèrie. A veure, pongamos un poco de orden, que yo me pierdo bastante con Dios. O sea, tenemos dos adaptaciones cinematográficas, que una es de David Lynch del 84, si no me equivoco, y ahora la reciente de Denis Villeneuve, ¿no? Del franco-canadiense. Tot això ve, tota esta hilada, esta gran hilada és perquè Jodorowsky, un cop va triomfar bastant per exemple a La Muntanya Sagrada, va començar a generar nous projectes i un dels que volia fer era Dune, l'adaptació. El tio us va anar recorrent, us recomano moltíssim, el documental que es diu Jodorowsky's Dune. O sigui, Dune de Jodorowsky. És espectacular com a, no sé si l'heu vist, però com a documental de cinema entrevisten lo que hubiera podido ser... Porque nunca llegó a ver una versión de Jodorowsky de Dune, ¿no? No es va anar mai, però sí que es va fer tota la preproducció. De fet, circulava per Hollywood un gran tocho, una memòria. El tio havia parlat, musicalment havia parlat amb Pink Floyd. Estàvem tots dins. Amb Rolling Stones sortia un dels jefes d'Un Planeta, era... Sí, los grandes de la època, ¿no? El Dalí. Un altre era, jo què sé... L'Arconen creo que era Dalí. Sí, era tot un gran amalgama. I entiendo que esa memoria que estás mencionando seguramente habrá servido para alguna de estas adaptaciones, ¿no? En algún momento Lynch o Belén F. La gran usurpació va ser Star Wars. Perquè això va ser just abans de Star Wars i els van agafar molts dissenys per crear les naus. I després, un dels que estava era el Giger, que després va anar a fer Alien. Alien, també, molts dissenys d'Alien venen d'allà. És que heu de mirar el documental de veritat. És una memòria que nutre más bien otras películas de la època... Sí, perquè no l'hi van deixar fer perquè deien que era massa enorme. Era massa enorme. Què passa? Llavors va dir que no lo hago, que no. Pues me voy a hacer el cómic, que també és lo meu. Llavors, ell va fer una saga que es diu El Incal. El Incal és un totxo, és... quasi us diria... No tant com Blanquets, però és un totxo. I a més és molt dents. És com hauria d'haver sigut, perquè Dione és molt dents. Sí, sí. La història és molt densa. Llavors, ella, a partir d'El Incal, va començar a fer, i us ho recomano moltíssim, amb el Moebius, Doncs El Incal, Megalex, Metabarones, Tecnopadres... O sigui, va començar a fer totes aquestes subhistòries que té Dione, però no se'n Dione, sinó la seva idea del que havia de ser... Bueno, és la gran pel·li de ciència-ficció. Bueno, la gran història. Bueno, ahí me da la sensació que es cuando se dio cuenta de que, joder, hacer cine es demasiado complicado y no es que el cómic sea fácil, pero que tenía muchas más posibilidades y libertad creativa, quizás, enfrentándose a un cómic, ¿no?, que no a la creación de un cómic que enfrentarse a... El cinema està, bueno, no, ja t'ho dic, ara està més corporativitzat, ¿no? Llavors, haver de comptar amb qui has de comptar per poder fer una pel·li a aquesta escala... Sí, sí. Jo us dic, si veieu el documental, és que us encantarà a vosaltres. No, però si el vaig veure amb tu. És que m'ho estàs dient... Ah, però si em passa que dius que no. No, però tu ara què tens que dir? Jo lo que no he vist és la pel·li de l'actual. Ah, aquí tienes que dir, sí, tío, i així vas creando... No, no, però es veritat que no has vist la pel·li de Lynch. No, la de Lynch, la última. Ah, vale. Pues, Adriano, tienes que mirar este documental. Y para acabar, y para acabar, tornem al Papá Terrible, a més publicat per norma, y el podeu trobar a Can Fabra. ¿Cómo no? Ara, quan el torni, perquè crec que... No, no, no, no digas eso, porque este libro, sí, os lo vais a esperar dos semanas a que Adrián no se lo vea. ¿Que te lo llevas? No, no, no, que Gonda Plaza la Reserva, tío. No pasa nada, lo devolvemos y lo recuperamos. No, que hay dos reservas, sí. Que no, que no, que estamos solicitando. Ahora hablamos, ahora hablamos. Bueno, siguiente. Venga, pues vamos ya. Sí, sí, sí. Oye, pero muy interesante la sección porque ha habido aquí, ha habido como en la editorial, ¿no? Chichapa en muchas direcciones. Cinema. Bueno, pues después de este papa, que no sabría decir si es terrible, si es cabrón, si es un adicto al sexo o si es peor que Maquiavelo. Todo. Volvemos a las santas. Yo vuelvo a esa parte de la cual sí que podemos sacar provecho, no tanto en forma de fiesta, que ya hemos visto que no funciona, al menos con la Merced, sino pensando en el viaje, en el cambio, en las posibilidades, porque ahora vamos a recuperar otra santa, en este caso ya mencionaba en la agenda que nos vamos al sur de Francia, al otro lado de nuestros queridos Pirineos y llegamos a Lourdes, a esta población de 15.000 habitantes que tiene la particularidad de ir recibiendo millones cada año, cada vez menos, eso sí, porque parece que entre pandemias y que la religiosidad va bajando. Hay más adeptos al Barça. Tocar las piedras ahora, no sé yo. Ya no se lleva tanto. Esto ya no se lleva tanto. Pero es interesante que dejemos claro que vamos a hablar de Lourdes, la película, todo y que hay un Lourdes población y evidentemente también hay una Lourdes, en este caso Nuestra Señora de Lourdes, que no deja de ser la Virgen María, supuestamente aparecida hace más de 160 años en esta población. Así que por favor, Uriol, pongámosle tono a esta sección porque antes de meternos en materia cinematográfica, creo yo que vale la pena dedicarle unas palabras al lugar. Más que todo porque no sé si habéis podido ir a Lourdes vosotros. Yo sí he ido por curro, no por fe, por curro y por amistades. ¿No te dolía un poco? Me acabó pasando algo ahí, pero esto en otra sección. Y me alucinó, o sea, me alucinó desde una perspectiva de extrañeza total porque no sabía si estaba en un destino religioso o en Salou. desde una perspectiva, es decir, compararlo al sol y playa de Salou no lo hago evidentemente ni por el clima ni por el espacio sino por esa sensación de estar ante un parque de atracciones, ante una creación para la humanidad y para su propio disfrute. En este caso, evidentemente, bajo la clave de la religiosidad. O sea, os transporto allí. Pensad que la infraestructura es la misma que la de muchos de estos destinos de sol y playa. Falta sitio en las fachadas para colgar letreros, no cabe ya ni un letrero ni una luz de neón más y ya os podéis imaginar que la oferta allí es gastronómica, restaurantes, bares, tienditas. Muy importante el tema de las tiendas, los souvenirs, porque allí no venden sombreros mexicanos como en la Rambla de Barcelona, pero bueno, te venden velitas, medallas, llaveros con las caras de los santos y lo que es más importante, ahí el producto estrella, son botellitas de plástico o de vidrio que llevan la forma de la figura de Bernadette, luego mencionamos quién es Bernadette por si no lo sabéis, y todo Dios compra estas botellitas para irse a la gruta, a esta gruta de Masabiel, donde se supone que se apareció la santa, para llenarla de la agua de sabrada de allí y bueno, como se supone que tiene un poder curativo, pues darle a la bebida, darle a l'agua en este caso como si fuera el whisky de una fiesta. Y ahora es comercial, imaginaos cómo ha cambiado, y ahora es comercializa las sales de baño de influencers, de tiktokers. Es que las influencers son las nuevas santas, no nos engañemos. Exacto, son los nuevos ídols. Pero ¿quiénes son? Para aquellos que no sepan, aquel público joven que nos sigue y que no tiene ni puta idea de esta casa. ¿Bernadette? ¿Bernadette no es la delivante? ¿Quiénes son? Bueno, pues Masabiel es la gruta que yo le he mencionado y Bernadette. Bernadette era una pastora. Yo estoy bastante hasta las narices de las pastoras porque cuando hablamos de descubrimientos de santos y santas siempre ha sido de un pastor, claro, como se supone que se recorrían la zona forestal. Porque aquí, no sé si lo sabéis, hemos hablado de Mercé, Santa Eulalia estaba triste, la hemos mencionado en forma de lluvia, pero sabéis que precisamente Santa Eulalia, esta mártir de la etapa romana de Barcelona, de Bárquino, era también una pastora. Y por eso ahora cuando vas a la catedral de Santa Eulalia, ¿qué tienes? Trece gansos, que tenía Santa Eulalia cuando la torturaron y la mataron, evidentemente, con trece castigos también, ¿no? Pero esta... Bueno, la Santa Eulalia no es la que meten en un barril de cristales. Exacto, entre otros castigos, entre otros castigos, ¿no? Pues si esa santa era pastora, aquí no estamos hablando tanto de la santa como tal, sino de esa persona que dice haber visto a la Virgen María, esta Nuestra Señora de Lourdes, en dieciocho ocasiones. Claro, claro. Y esto... Sí, sí, sí. Bueno, bueno, ya sabemos lo que pasaba en aquel entonces, ¿no? Ya sabemos que en aquel entonces es la fábula... Bueno, y aún hoy en día, ¿no? La fábula del catolicismo siempre empieza con una aparición. Y digo yo que debe empezar con mucha droga y con mucho alucinógeno para poder acabar, ¿no? No, es que es veritat perquè hi ha una teoría, precisament això li dius als pastors i pagesos que veien la verja, que el tema era el pa. El pa de l'època fermentava malament i, clar, com que no se'ls hi passava, es veu que hi ha una mena de fong amb el pa, vale, vale. que és LSD directament. Llavors hi ha tota una teoría que les visions són efectivament visions però psicotrópiques. Raro és que no hi ha un hipe en la actualidad que esté buscando LSD a partir de la fermentació del pan, ¿no? Ah, por eso lo de los panes y los peces. Sí, seguramente viene de ahí, ¿no? Pues bueno, esta pequeña Bernadette, esta pastora de 14 años, nos remonta al año 1858, al siglo XIX, y según ella llegó a tener 18 apariciones marianas, que no marcianas, pero podría ser. Todo un récord, no nos engañemos, es un récord en cuanto a apariciones marianas y al final fue aceptado, ¿no? Y además en estas apariciones también había un poco la, la, o sea, el hecho de que ella señalaba a la Virgen María esa gruta de Masabiel como fuente de curación para los enfermos gracias a, ¿no? Esa agua sagrada. Aparece la Virgen y dice, nena, nena. Ahí, ahí, ahí está el elixir. Ahí está el elixir, ¿no? Y esto es lo que ha provocado que años mucho más tarde, ¿no? Mencionábamos que este pueblo de 15.000 habitantes pues recibe continuamente millones. Antes de todo este rollo de la pandemia unos 5 millones de visitantes en un lugar bastante, bastante minúsculo y os podéis imaginar cómo esto ha ido creciendo y creciendo y creciendo hasta el punto de que este es uno de los primeros casos donde la religión abraza a la ciencia. Porque cuando hablamos de milagros, en este caso no se contentan solo con decir sí, sí, que yo lo vi, que me lo contaron, etcétera, etcétera. No, literalmente esta gente ha montado lo que se llama el le bourreau de constatación médical, lo que viene a decir la oficina de constataciones médicas. Certificado. Y el comité médico internacional de Lourdes. Es decir, la ciencia abraza la religión por primera vez y esta gente... ¿La ciencia abraza la religión o la religión pretende abrazar la ciencia? Evidentemente. Porque una pregunta, Adriano, ¿a qué yo que has paga? Si tú para nada ¿a qué yo que has de pagar? No, o sea, es decir, tú puedes peregrinar hasta la gruta, tocar la piedrita santa, intentar... Lo que pagarás será la botellita de agua que compras para rellenar. Porque no puedes entrar tú a una vez hoy. Exacto. No, bueno. Yo claro que puedes entrar. De hecho, es muy interesante cómo la gruta está visible a todos. Es decir, como mucho tendrás que hacer una cola pero siempre es en el exterior. Está en uno de los lados de la gran construcción religiosa y entonces en el fondo es accesible para todos. De hecho, ellos mismos, el recinto y todos los religiosos que forman parte de este lugar, ellos más que jactarse de este gran parque de atracciones y de cómo llegan millones y millones, ellos hablan de cómo se ha creado en este lugar un espíritu especial que contagia al visitante y lo hace de manera libre, sea agnóstico o creyente. De hecho, ellos llegan a decir que hay unos 70.000 peregrinos que teniendo graves enfermedades son acogidos por el santuario en un centro adaptado a sus necesidades y son asistidos por voluntarios que les acompañan hasta la gruta. Esto es una secta. De manera gratuita. Hay programas adaptados a su situación. Es decir, que las sillas de ruedas y las camillas forman parte de la peregrinación tanto como los niños que corretean por el recinto o las tiendas que yo os he comentado. Es decir, esta gente o estos religiosos recalcan continuamente que la invalidez en Lourdes no se oculta ni tampoco se reniega. Y este es el punto interesante y lo que nos lleva a la película. Y lo remarcan vendiéndote una silla de ruedas con unas llantas de la virgen. Seguramente. De hecho, suena muy bien este discurso y algo de verdad algo de verdad hay pero precisamente la película que hoy os traigo la película que hoy os traigo es Talur desde el 2009 dirigida por la gran Jessica Hausner de quien ya os he dicho que hablaremos también juega más bien a mostrar lo contrario. Juega más bien a mostrar la crueldad que hay la crueldad humana intrínseca en este supuesto paraíso del milagro y poco a poco nos va descubriendo las costuras de esta supuesta bondad católica porque al final como hemos dicho en un primer momento la comunidad está formada por humanos y los humanos como decirlo diremos que la peli deja en mejor lugar a la iglesia que a sus fieles más que todo porque de la iglesia habla muy poco se centra precisamente en la comunidad y es que Lourdes esta peli de Hausner nos ubica en uno de esos programas vacacionales para personas con movilidad reducida me meto ya en la sinopsis y nos presenta a Christine su protagonista una mujer enferma de esclerosis múltiple que lleva demasiado tiempo postrada en una silla de ruedas y que viaja a Lourdes más buscando un cambio una solución algo de consuelo sociabilidad más que por una por un fervor religioso que realmente percibes que no reside en ella y allí evidentemente se mezcla con otros enfermos muchos en situaciones similares pero ya lo decía aquella peli que me encanta Oldboy que el río ríe y el mundo reirá contigo llora y lo harás tú solo por mucho que la situación sea similar allí aunque encuentra otros enfermos y se mezcla con ellos poco consuelo encuentra si algo encuentra os lo voy descubriendo poco a poco depende más de los apuestos voluntarios de la orden de Malta o incluso os diré bueno la orden de Malta que no deja de ser como la seguridad de Lourdes la orden de Malta no son también los guardias del Vaticano exacto o sea la orden de Malta es esta gran orden religiosa que creo que está siempre en los ámbitos de seguridad aunque aparentemente no son como unos árbitros muy cercana pero que sí que forman parte de toda esta seguridad religiosa y no solo estos por así decirlo estos voluntarios militares sino que voluntarios religiosos a modo de enfermeras y guapetes es decir ellas y ellas se mezclan mucho con las enfermeras y con los apuestos hombres de la orden de Malta de Malta y Malta del Mazda también y poco a poco la peli avanza y ahí empiezan a surgir estos sentimientos el deseo los celos la envidia la esperanza la desconfianza el miedo pero la peli lo sortea de manera muy interesante es decir no os imaginéis que está buscando ahí el drama y el resultado lacrimógeno sino todo lo contrario la peli se devanea con mucha sutileza sobre estos discursos y lo que va mostrando es más bien lo insostenible de la situación son planos largos son planos fijos que dejan que la narración avance y poco a poco conforme nos acercamos vamos viendo esa hipocresía esa doble moral el egoísmo de esa propia comunidad que por mucho que esté llena de buenas intenciones también como dice el refrán está de camino hacia el infierno en el fondo y el timing yo creo que es fundamental en la obra de Hausner no solo en esta película lo veremos también como Little Joe es básico el timing y el tono evidentemente que Hausner consigue en Lourdes porque hace que la película se va construyendo a fuego lento y poco a poco nos va hablando de este relato de espiritualidad y supuesta bondad con la pausa y el análisis que requiere pero que como os decía va descubriendo las miserias humanas que todos guardamos en el fondo y esa fragilidad que nos acontece a todos por igual y aunque hay una clara intención en el discurso ese cinismo que está siempre ahí como de soslayo es interesante ver como al tener un punto de vista tan natural la película es que es eso no sabes tú bien si estar ante la expectativa del posible milagro si no si acercarte al personaje para aceptar la enfermedad que al final hostia es una labor muy dura todos los que hemos vivido parcialmente algún tipo de enfermedad sabemos lo duro que es esa aceptación de fet Adriano a mi el que em va donar la sensació al principio de la película es que la protagonista no sembla ella al principio al principio sembla más la enfermera por así decirlo que también la acompaña tan bemol y eso y sembla que sigue ella la protagonista y la deja como en un segundo termo tipo bueno esa gente que va pasando por aquí que intenta curar una más bueno porque está muy bien el análisis o el retrato que hace de esa comunidad al final sí que hay una protagonista en nuestra historia nos interesa entender esa comunidad a través de la mirada de Cristín pero a la hora de la verdad también no nos engañemos estamos hablando de una comunidad y por lo tanto esa idea de coralidad creo que es básica para establecer el discurso de la peli pero que os parece si de hecho ya que hemos anticipado tanta información vámonos a escuchar el tráiler aquellos que puedan también lo verán y démosle un poquito de voz a la protagonista me enfado a menudo ¿por qué me tocó a mí? ¿por qué no a otra? ¿por qué yo? ¿cree que alguien que puede utilizar las piernas es necesariamente más feliz? recemos juntos señor te lo rogamos cura esta joven cura su alma y si lo deseas cura también su cuerpo el Espíritu Santo Jesús y la Virgen María están planeando a dónde se irán de vacaciones el primero dice tengo una idea vamos a Belén Jesús contesta no ya hemos ido muchas veces el Espíritu Santo piensa y dice ya está vamos a Lourdes la Virgen María da un salto y dice sí genial ahí no he ido nunca perdona però el moment és que m'he recordat el moment aquest que diuen això d'una persona com Pirnas no és más feliz i el tio aquell moment és d'una impotència de dir però com li estàs dient això que la tia la veus allà tota escanyolida la pobra a la que hi ha a rodes que allà és com el punt de resignació total de dir que li diu no te resignes no acabamos de escuchar ¿qué es usted que una mujer o que una persona que puede caminar es más feliz? pero cuando te digo un homa que hasta allá claro obvio es que es feliz molaría que estuviera bailando mientras lo dice de hecho vamos a empezar por la parte final del trailer que es el chiste es evidente que la peli también tiene chistes malos pero lo gracioso de esto es ver como a pesar de ese cinismo que también pues que chirría cuando ves esas dobles realidades y esos discursos también de aleccionadores desde la religión que Hauser no pierde de perspectiva al final pues esa responsabilidad casi con el género humano no viene aquí a aplastar a la fragilidad que nos caracteriza sino que también va dando pequeñas dosis de ternura y de humor tanto como cinismo y crueldad un poco como la vida misma al final y eso que hemos escuchado que seguramente pues si aquellos que lo puedan ver le darán un contexto mejor pero al final no dejaba de ser un pez gordo de esta orden de malta que está en un momento casi de sobremesa con un religioso y que precisamente creo que es el religioso que estaba en el confesionario con la prota y una devota y están esos tres están charlando están bromeando y este señor cuenta esta broma sobre la virgen la razón de por qué está el Espíritu Santo en Lourdes exacto pero a la hora de la verdad funciona también pues esto como para ver que esa figura de cierta responsabilidad al final es el primero que no cree en lo que está vendiendo y es que hay momentos que son letales en esa dirección cuando la dirección del humor cuando una de las propuestas que les dicen no podemos olvidar que al final pues hay una agenda no deja de ser un programa vacacional para personas en esta situación y entonces es muy interesante cuando dicen bueno mañana podéis ir o ahora en un rato podréis ir o a las piscinas o al confesionario o cuando dicen ah y mañana vamos a ir a la montaña excursión a la montaña bueno solo podrán acudir evidentemente los menos impedidos pero todo este discurso está con una naturalidad y con una normalidad que te imaginas que es así en el programa diario de estas personas pero bueno simplemente dejar claro esto que el equilibrio entre el humor y la reflexión a mí me parece ideal casi perfecto y habéis escuchado como al principio del tráiler era precisamente la protagonista Christine la que estaba reflexionando sobre su propio drama espero que por culpa del doblaje no se perciba como es realmente porque si que hay veces que el humor también ya surge del propio doblaje pero en el fondo hay muchísima sensibilidad en ese momento la construcción del personaje me parece que denota un profundo conocimiento de este carácter efímero que tiene la felicidad a fin de cuentas hay veces que la película parece casi una ensoñación y es conforme se va acercando a la posibilidad del milagro y por lo tanto a la posibilidad de la felicidad no sabes muy bien si estás entre ese documento gélido en el que habías llegado o estás más como en un discurso onírico propio de Fodorovsky sense fer spoilers per ser d'avancem que no llegiu la sinopi de filmafinity ni se oscurra porque lo cuentan todo un poco más y sale dient al final sí però sense fer spoilers però hi ha moments cap a la recta final que els girs del personatge o sigui sense sense jo crec que l'actriu ho fa molt bé molt bé estamos hablando de Sylvie Testut ho fa molt bé pedazo d'actriz però els canvis que fa només potser en mirades i això hòstia els canvis de la muntanya russa del que vas sentint és espectacular a part que me'n recordo del cinismo de los aplausos aquesta pel·lícula hi ha molts moments que és de cop la gent os he dicho que esta peli és tan cínica els aplaudiments os he dicho que la peli se cuece a fuego lento pero es que la secuencia final sin ser tan poco que es que haya aquí truenos y petardos no no no sigue manteniendo ese tono así casi gélido pero que en ese momento es de una explosión emocional y de ira y de muchos sentimientos encontrados y estoy totalmente de acuerdo contigo hostia la actriz protagonista es una tía que hemos visto en muchas otras pelis no es tan joven como parece y de hecho a Christine que es esta Sylvie Testut la hemos visto en Suspiria sin ser la Dakota Johnson ni la protagonista ni nada pero la hemos visto en Suspiria de Guadagnino la hemos visto junto a Marrón Cotillard en La Bien House o incluso en una peli hongkongesa de Johnny To es una tía que lleva 74 pelis como actriz y cuando te enfrentas a ella aquí te estás enfrentando a ella por primera vez o sea encarna también el personaje que te olvidas de que ya la conocías y tanto es así que evidentemente premiaron su labor la premiaron como mejor actriz en los premios de cine europeo del 2010 os recuerdo que es una peli del 2009 estrenó del 2009 y no fue lo único que se llevó esta peli de hecho en Venecia se llevó el premio de la prensa cinematográfico el Cipresi en el Festival de Venecia en Sevilla se llevó la mejor película en Suencia mejor película extranjera y en Varsovia mejor película también y seguramente otros premios pero todos estos ya recaen un poquito más en la hazaña de la directora y nos vamos a ir con ella con Jessica Hausner aunque simplemente mencionar que el trabajo de los otros actores y actrices que forman parte del elenco de los secundarios hablábamos de esa comunidad y de ese trabajo coral quien aparece por ejemplo Lea Sidhu es una actriz que ahora además me parece que está haciendo una peli protagónica de estas en plan algo de Marvel exacto es que me suena no sé si era una serie Lea Sidhu es la mítica de la de mi vida con Adele la vida de Adele la vida de Adele es de Wormest Color Lea Sidhu es una de las protagonistas de la vida de Adele pero que me suena ahora que es una tía que está que no para Adel Adel Adel Adel Adel está en con Kojima vale en videojuegos me sonaba que había hecho que se había dado no Barbel no por si que estaba preparando alguna serie de super heroís al lado oscuro ella es la enfermera por ejemplo ella es la enfermera después tienes a Bruno Tedeskini que también es un actor bastante importante aquí en Europa que es precisamente el apuesto de la orden de Malta tienes a Elina Lowenson que es la que hace de enfermera jefa que también tiene una historia detrás un papel muy interesante y es una de estas actrices de cine independiente americano potentísima y Gilette Barbier que es la enferma que aparentemente no tiene ninguna limitación pero que sientes que establece una relación con la propia protagonista casi de necesidad no tanto de ayuda sino de necesidad para tener algo que hacer es decir ya que la enfermera se pierde también por los derroteros de la pasión ella está allí como enferma acompañando a la persona con limitación física el pes de la matgessa del personatge perquè té aquests lius al final de crisis de fe de pasión es jove es una noia molt jove es como que se enamora fugazmente de cierta gente llavors es como que es la matgessa de la prota o sea que la deja desatendidísima això m'estàs recordant perdón ja m'ho he recordat abans al Papa Terrible pero això que acabas de dir la matgessa al nuevo Papa el Papa Job de John Pope que también hi ha aquesta dona del soldat de la Horda de Malta que també està com enamorada de forma platònica del Papa que no es pot quedar embarassada però llavors entra en tot un tema no tan crisi de fe sinó al revés canvia la seva fe de Déu cap al Papa i és una cosa estranya me gustaría pensar que Sorrentino cuando planteaba esta serie antes se vio Lourdes siendo muy diferente porque ya sabemos que Sorrentino llega con fuerza y pretende que sientas que es él y aquí precisamente y con esta idea nos vamos con Hausner Hostia Hausner me parece que tiene un discurso muy autoral y su factura también te deja entender quién está detrás pero también a veces al menos en Lourdes desde la sutileza es decir para aquellos que no conocéis a la directora que sepáis que es austriaca de hecho esto es una producción austriaca aunque rodada completamente en francés la película y rodada en Lourdes es una peli de producción austriaca porque ella estudió de hecho en la Academia de Cine de Viena de Austria que empezó relativamente fuerte ya en el 2001 con su primer largometraje de debut que se llamaba Lovely Rita y se estrenó en la sección una cierta mirada del Festival de Cine de Cannes después repitió de nuevo en una cierta mirada con su segundo largometraje que se llamó Hotel en 2004 y en 2009 esta peli que estamos comentando la que ganó en el Festival de Venecia el premio Fipresi y después una cuarta y una quinta y aquí es donde la conocemos nosotros con su última aportación que es del 2019 que se llama Exacto Claro, pero aquí va ser interessant porque aquí es va estrenar y es la primera peli que vaig veure post-confinament y tiene mucho de pandemia ¿verdad? Pero es que claro tú, ens vam quedar alucinats al cine porque veus los personajes que están con los batines de médico tothom amb mascaretes tothom gel hidroalcohólico tothom posándose a las a las a las a las a las a las a las a las a las a las a las pero que es esto y veías y es 2019 te da la sensación de que es una peli creada en la en pandemia y no nos llegó en pandemia pero la producción es del 2019 y sin lugar sí, sí tiene ese puntito de clarividencia la peli todo y que plantea reflexiones que van relacionadas con la sanidad con la salud pero en un poco con el sistema ¿no? a fin de cuentas Little Joe me parece hostia es muy buena es una peli más de tonos sitches y esto también nos permite quizás ir avanzando algo de como acabaremos el programa hoy ¿no? un poquitito con esa preagenda sitches pero sin lugar a dudas Little Joe vale tanto la pena como Lourdes siendo productos de la misma mente que son ciertamente diferentes ¿no? una película como comentábamos que reflexiona sobre la vida sobre esa comunidad religiosa y sobre sus miserias y otra con un tono mucho más efectista pero al final la puesta en escena me parece que juega en direcciones similares ¿no? hay una idea de puesta en escena en ambos casos una mucho más efectista que es la de Little Joe que no la de Lourdes que busca más un naturalismo pero al final también apoyándote en lo que es la teatralidad de la ceremonia religiosa en como muchas veces hosti la propia fe y la esperanza pues te llevan a la repetición y a estas ideas dogmáticas que nunca cesan ese punto de repetición también te lleva como a una cierta hipnosis ¿no? de alguna manera el cine de Hausner me atrevería a decir que te atrapa porque en Little Joe te atrapa sin lugar a dudas y en Lourdes también ¿no? también bueno y a Little Joe tampoco fue mal spoiler pero también ya que punde sanación porque al final es la alegría de vivir es cierto muy bien visto sí que es cierto que esa peli también juega con la idea de aceptamos la enfermedad o realmente nos sanamos o hay que sanar lo embrace ¿no? hay que salvarse o estábamos perdidos en primer lugar exacto religión pues mira me gusta como como acaba esta sección así yo creo que no hace falta no hace falta decir nada más uy uy y a ver si turnará a Ket exacto y nos vamos y nos vamos a la agenda ¿no? a esa agenda a esa agenda múltiple una agenda monográfica creo ¿qué es Kou? bueno a Skou principalmente bueno o comencem per altres cosas potser la única cosa que se cuecen en octubre aparentemente no a ver no no de fe hi ha moltes estrenes de películes que venen ara en las properes ni que si dues semanas pero muchísimas o sea también s'ha estrenat una que tenía molta relació con lo que portabas con lo que portabas hoy Adriano que era la de Benedetta de hecho de hecho cuando nos planteábamos este programa de santos y santas o de su santidad y la santa Benedetta aparecía allí como una de las claras opciones película de Paul Verhoeven que me parece que está más en la línea del papa terrible que juega o provocateur si porque nos habla de una relación lésbica de un personaje femenino dentro de como una realidad casi monástica y es Benedetta de Paul Verhoeven ya sabéis que es este gran cineasta que nos regaló él él hace no tanto pero que tiene instinto básico bueno showgirl no me parece que también es suya estás hablando de Paul Verhoeven exacto si es un hombre ya está exacto hemos hablado de Dune que es uno de esos estrenos así bastante recientes y sí que es cierto lo que tú dices que al margen del festival de Sitges que queda un poco pues para para estar interesado por algunas cuestiones de hecho una de las pelis que va a Sitges también se estrena que es la de Titane Titane que es la nueva película de Julia Ducornau que la petó bastante con Ron Crudo y que ahora la vuelve a petar con esta película que diría que también ha ganado un premio así irrelevante la palma de oro de Cannes entonces sí que es cierto que cada vez más nos pasa esto que estamos expectantes de películas que se puedan ver en Sitges pero que ya están ese primer fin de semana o segundo fin de semana en cartel y las Night in Soho la de Garry la nueva claro ya la ha acabat sí yo no m'ho he entrat es vas votant dos minuts a Sitges l'estrena aquí a nivell espanyol a Sitges però no tardarà tant en estrenar en Sines ¿y dónde está el final de este programa? pues ya creo que ha llegado pasao mañana se ha hecho corto dejámoslo ahí dejámoslo ahí el primer programa suposo que portarem ya algo de Sitges ¿no? porque ya se habrá acabado el primer programa yo no lo he sabido no lo veíeu pero yo la mea mirada anava cap a l'Adriano no voy a decir que yo Sitges es todo vuestro Ferran Ferran no lo sabe sí el Carles hauria d'estar el Carles ya está en Sitges ahí escribiendo artículos como el loco está de campaña espero que todo el mundo sepa que cuando entras en esta secta tú crees que te vas pero nunca te puedes ir del todo venga chicos doncs molt d'acordat fins al següent programa adeu adeu chau