#354 - Innovació i Tecnologia al Servei de la Ciutadania: El Projecte CERCAT
Entrevista amb Humbert, un dels fundadors d'Aesthetic.online i impulsor de la iniciativa CERCAT, que busca simplificar la relació ciutadania-administració a través de la tecnologia i la intel·ligència artificial. Parlem dels reptes que afronta l'administració pública i com aquesta proposta pot millorar la vida dels ciutadans.
A l'escoltes Ràdio d'Esvern. Serveis, negocis, tot el tema de disseny, gràfic, web, posicionament, xarxes... I és que Aesthetic.online és una de les quatre empreses que hi ha al darrere de la iniciativa Cercat. Una iniciativa que és finalista del primer concurs d'innovació GOP-TECH de Catalunya, un concurs organitzat per la Generalitat. Li obrim els micròfons. Molt bon dia, Humbert. Molt bon dia, Núria. Vinga, doncs, a veure què significa per tu i per la resta també d'aquest equip empresarial ser finalistes d'aquest primer concurs d'innovació tecnològica. Doncs estem molt contents perquè ens vam plantejar un repte. Nosaltres som diferents, som amics nosaltres entre nosaltres i sempre estem bastant inquiets en desenvolupar coses, en intentar ajudar, en intentar posar-se la tecnologia al servei de les persones i quan hem tingut l'oportunitat, doncs, ens hem juntat per presentar i intentar desenvolupar, doncs, solucions que simplifiquin i millorin una miqueta la vida de les persones. I en aquest cas, doncs, hem pogut crear una proposta de plataforma per la Generalitat que el que fa és, amb la intel·ligència artificial i amb altres eines, doncs, bastant disruptives, doncs, intentar, doncs, mostrar la informació i gestionar la informació de manera més eficient, doncs, per simplificar, doncs, com les persones es relacionen amb l'administració, que a vegades, com bé saps, doncs, pot ser una mica complicat i inclús pot ser una mica enrevesat i moltes vegades, sobretot, pots no trobar el que estàs buscant. Aquesta proposta que heu creat es diu CERCAT i, com has dit, és el treball, no?, sóc quatre joves d'entre 22 i 26 anys, dels quatre, dos sou del Baix Llobregat, concretament, qui sou, no?, i perquè vosaltres, a la vegada, també sou líders i fundadors de les vostres pròpies empreses. Així és, així és, doncs, som quatre joves que ens coneixem des de fa ja molt, temps, doncs, que ens hem trobat, doncs, sobretot el company aquest del Baix Llobregat i jo, doncs, ens coneixem del, bueno, de per aquí de la zona, no?, i sempre, doncs, hem tingut aquestes inquietuds d'intentar, doncs, estar al màxim relacionats possible amb la tecnologia o intentar estar al màxim amb les novetats i intentar, doncs, fer coses, intentar ser que s'hagin al màxim disruptives i, bueno, doncs, ens vam juntar en aquest cas, doncs, per que hi havia aquest repte, la Generalitat va llançar el mes de juny, si no m'equivoco aquest repte, que eren quatre propostes, quatre reptes diferents de necessitats que té l'administració, en un format, doncs, bastant diferent del que acostumen a fer els concursos públics, que és un concurs d'idees, un concurs com molt més innovador i molt més fresc, que després, bueno, igualment has de presentar les coses per instància i demés, però, bueno, la idea és que puguin ser molt més flexibles a l'hora de contractar tecnologies i no només contractar, perquè moltes vegades aquestes solucions les fan empreses que són enormes i d'aquesta manera, doncs, apropen una miqueta i democratitzen una miqueta més la manera d'entrar a les licitacions públiques i a les entrades d'idees públiques. I sí, nosaltres, el nostre dia a dia, doncs, ens dediquem a més o menys els tres o els quatre, ens dediquem més o menys a les mateixes coses, però a vegades sí que ens juntem, doncs, per fer projectes en concret o quan hi ha un repte així interessant i divertit, doncs, bueno, i doncs que pugui aportar i que veiem que té i que podem aportar valor, doncs deixem una miqueta de banda el nostre dia a dia i ens centrem durant el temps que calgui en aquest projecte. Vosaltres com us vau assabentar que la Generalitat llançava aquesta mena de, bueno, de concurs, no sé si és concurs públic o...? Sí, sí, sí, és una licitació pública normal i corrent, l'únic que amb el format aquest, doncs, intentant flexibilitzar al màxim doncs les diferents possibilitats de licitació, però sí, sí. Com us vau enterar? Sí, no, per xarxes, vull dir, la Generalitat va fer molta publicitat doncs per intentar trobar el màxim d'empreses que volguessin aportar en aquest nou format i intentar, doncs, trobar la millor solució. Al final, és per benefici de la societat i, per tant, doncs, la Generalitat acostuma a fer molta publicitat d'aquest tipus de concursos i esdeveniments. Sabeu si s'hi van presentar a moltes empreses i hi havia moltes propostes? Sí, hi havia les quatre propostes, hi havia alguna que es presentaven menys o presentaven més, però la nostra, sobretot, doncs, sí que es van presentar bastantes empreses, crec que, en total, crec que van ser 42 empreses, que Déu-n'hi-do, i, bueno, no estem molt contents. Molt bé, aquí, més o menys els quatre reptes aquests que va llançar, te'n recordes o, bueno, sabeu quins eren? Perquè, clar, entenc que si estaven tots enfocats, no?, a millorar l'administració a nivell tecnològic, suposo que deurien ser totes bastant semblants. Bueno, sí, però, bueno, un, per exemple, crec que era... Ho estic buscant ara, perquè així de memòria no me'n recordo, però, mira, no, perdona, t'he dit 42 empreses, eren 350 empreses, Déu-n'hi-do. Home, 350? Sí, sí, sí, 350 empreses que es van presentar, doncs, per... Potser 42 són les finalistes, potser... No, no, crec que són menys i tot, eh, però, sí, bueno, estic de generar 150 empreses, Déu-n'hi-do, o sigui, no pensava que eren menys, també, i, doncs, això. Crec que eren, mira, el primer repte era com... Eren, sobretot, d'agafar els portals de la Generalitat i intentar simplificar-los, per exemple, aquest, el primer, doncs, era mostrar la informació de manera més eficient i més enfocada a l'usuari. Crec que un altre també era, també hi havia molta proposta d'accessibilitat, per exemple, per persones que tenen alguna dificultat visual o que, bueno, no poden comunicar-se amb l'ordinador de manera, doncs, normal, doncs, poder simplificar els tràmits i poder fer els tràmits. I, finalment, crec que hi havia una altra que també que era com analitzar els formularis, la Generalitat, que moltes vegades són formularis, aquests llarguíssims, que trigues a les... Sí. Que et se't penja i ja t'has de tornar a començar i és una mica soplici, doncs, també poder millorar d'alguna manera, doncs, aquest tipus... Aquest tipus de formularis. I després, bueno, bàsicament, estaven relacionats amb aquest tipus de coses. Com heu combinat el coneixement de cadascun de vosaltres o de les diferents empreses que formeu l'actual? No, és molt xulo perquè, ostres, ens hem juntat, doncs, persones que som d'un perfil una miqueta... Són perfils diferents entre nosaltres i que cadascú, doncs, té una especialitat, doncs, és més bo en una cosa que en l'altra. Per exemple, doncs, un dels companys és més bo en tema de sentència artificial, l'altre és més bo en el disseny... Doncs, i d'alguna manera, doncs, tots hem aportat una miqueta el nostre gra de sorra per poder desenvolupar, doncs, la proposta aquesta que hem presentat. Perquè la proposta CERCAT, en què ajudaria o com es beneficiaria la gent, no? És a dir, què suposaria CERCAT per al sector públic? Bàsicament, bé, no només pel sector públic, sinó, sobretot, la nostra proposta va enfocada en les persones. És a dir, el que fem, doncs, mitjançant la intel·ligència artificial és, doncs, fer una espècie de cercador, d'aquí ve el nom, no? Doncs, intentar agafar totes les webs de la generació. És un Google, no? Sí, bàsicament, sí, agafar una miqueta el que fa, a més petita escala, òbviament, no? Però agafar totes les webs de Generalitat, doncs, d'alguna manera, agafar tots els textos, agafar totes les dades, agafar tots els enllaços, i aquí, amb intel·ligència artificial, aquí és on ve la part més disruptiva, doncs, intentar transformar aquests textos que poden ser dispersos o aquests enllaços que el propi cercador ha trobat i convertir-los en valors que entengui el llenguatge neuronal, no?, que és el que és la intel·ligència artificial, no? Llavors, tu, quan cerques una cosa, que el sistema, d'alguna manera, entengui el que estàs cercant i que et mostri el resultat amb el processatge de la intel·ligència artificial perquè trobis el que estàs buscant realment, o que trobis exactament la pàgina del tràmit, o que trobis perquè a vegades, jo què sé, acabes a la pàgina principal de cert departament o el que sigui i et perds i no trobes... Ostres, jo vull entrar al formulari, ja sé el que he de fer, vull buscar el formulari, no? I, doncs, d'alguna manera, doncs, solucionava aquest problema. I després, doncs, també que vam tenir en compte sobretot també el disseny per intentar que et mostrés de la manera més visual i més fàcil d'entendre possible, perquè jo què sé, doncs, a vegades, ostres, estàs buscant un carnet de discapacitat o estàs buscant una targeta de família numerosa i has de fer 50.000 tràmits per arribar a trobar la targeta de família numerosa. Llavors, d'aquesta manera, el sistema entenia el que estaves buscant i llavors et mostrava directament inclús la targeta de família numerosa, per exemple, en aquest cas, en aquest exemple. O sigui que la idea una mica també és simplificar la cerca, no?, que la gent n'hagi de fer en aquests portals i trobar-ho de forma una mica més fàcil i directa. I agrupar-ho, sí, sobretot perquè, ostres, a vegades, 150.000 webs, que si la del Meteocat, que si la del no sé què, no sé quantos, les administracions, la de l'educació, la no sé quantos, i t'acabes perdent. Doncs, ostres, a vegades, el millor és buscar una finestreta i d'alguna manera, intentar portar el concepte de finestreta única en el final, no?, de dir, ostres, simplifiquem el màxim, utilitzem la tecnologia que tenim a nostra disposició per fer que l'accés a l'administració i que els tràmits en l'administració siguin el més fàcil possible de gestionar. Entenc que, de moment, l'ERCATE és una idea, està com conceptualitzada, ho heu presentat, però no existeix la plataforma. No, no, sí que hem pogut fer una prova, sobretot a l'hora de fer, doncs, temes d'intensió artificial, però ara estem esperant la segona fase, que, doncs, que pot ser que la Generalitat ens cridi i digui, ostres, volem desenvolupar aquesta proposta, la volem portar a terme i, doncs, que siguem nosaltres els encarregats de gestionar, doncs, aquesta posada a terme. O que ens donin més pressuposts i ens donin més pressuposts i ens donin més pressuposts i ens donin més pressuposts i ens donin més pressuposts i ens donin més pressuposts i ens donin més pressuposts una prova pilot ja, doncs, de manera més extensa o a petita escala i veure que és viable i, doncs, que a partir d'aquí, la Generalitat, doncs, ho pugui licitar. És la gràcia d'aquest nou format, no?, que no et cal recórrer a multinacionals, doncs, que simplement, doncs, en aquest format, doncs, podem trobar empreses més petites o idees més innovadores, doncs, per poder-les portar a terme, doncs, a més gran escala, doncs, a partir de seguir la fase de prototipatge, no?, que moltes vegades ja passa directament a fer la implementació i et deixes moltes coses endarrere. Clar. Entenc que d'aquest concurs heu passat aquesta primera fase i ara esteu esperant a rebre si realment sou l'empresa o si el projecte escollit o no. Sí, hi ha tres propostes o quatre propostes de nostre que han quedat també com nosaltres, doncs, ens queda una mica esperar, doncs, que si som una d'aquestes implementacions, doncs, que després la dius tot. De tota manera, doncs, es guarden la idea, perquè, clar, hem fet una documentació, doncs, molt extensa, doncs, a dir, com s'hauria de desenvolupar o com s'hauria de dur a terme i llavors això pot ser que en el futur, doncs, ho puguin tornar a utilitzar, doncs, per algun projecte o barrejar-ho amb altres o el que sigui. Entenc que he llegit que el finançament és de 41.000 euros per poder desenvolupar una plataforma pilot, com si diguéssim. Exacte. Si fóssim els escollits ens otorgarien aquests diners per poder, doncs, contractar, doncs, un equip perquè desenvolupés o dur a terme a nosaltres mateixos. Perquè tu, Convert, com veus el futur de l'administració pública en relació amb la tecnologia? Clarament va per aquesta via, o sigui, doncs, intentar, perquè moltes vegades, doncs, el sector privat va cinc passes endavant del sector públic i quan ja estem utilitzant una cosa al sector privat, doncs, et costa molt veure com l'administració doncs va darrere, no? I d'alguna manera crec que, ostres, acabaran implementant doncs aquestes eines d'intel·ligència artificial i aquest seguit de coses per poder portar millor que sigui més accessible i sigui més fàcil i entenible per tothom perquè, ostres, moltes vegades et trobes també que allò que sé gent gran no pot accedir bé a l'administració o fer tràmits onlines que a vegades ho demanen sinó que, ostres, volen parlar amb una persona i doncs costa molt... suposo que hem d'anar tots cap a aquesta via d'intentar trobar un punt mig. Estem parlant de l'administració pública en aquest cas de la Generalitat però heu pensat potser també en presentar la proposta en administracions locals, és a dir, en ajuntaments? Sí, totes aquestes tecnologies són eines que es poden implementar a tot arreu, sobretot també ajuntaments però en aquest cas s'anava més enfocada com hi ha un volum de dades molt, molt gran que costa molt tractar i és molt dispers, doncs, ostres, a vegades amb els ensos locals doncs sí que és més fàcil perquè és molt més petit tot de gestionar i a vegades també vas a l'Ajuntament i ets solucionant el tràmit, però amb la Generalitat i amb administracions més grans doncs costa bastant més. Clar, si Serkan s'acabés implementant realment l'impacte en la ciutadania seria, entenc que, molt positiu, no? Espera, aquesta seria la idea, no? Ho hauríem de veure, però al final jo crec que, ostres, totes les propostes que s'han presentat doncs són d'alguna manera un gra de sorra doncs que fan caminar doncs l'administració cap a ser més flexible i cap a portar doncs eines disruptives doncs per intentar fer la vida més fàcil a les persones. He llegit també, Humbert, que fa un temps, fa uns anys, us vau presentar amb un altre projecte, Ajudem.cat. Sí, això d'una pandèmia, crec que també sí, vam venir aquí a parlar-ne, de fet va sortir, o sigui, aquest projecte va sortir d'aquí doncs a dir, la segona fase aquesta, de dir, ostres, vam fer això fa uns anys que va ser superpositiu i que va ajudar moltíssimes persones, això sí que ho vam fer sense cap ànim de lucre i, bueno, que vam acabar guanyant també un concurs d'un repte de fer solucions de voluntariat per a les persones però sí, tot també, de fet va sortir d'aquí també el que ens coneguéssim tots, aquest equip de quatre persones que som avui en dia. Sí, que Ajudem.cat us ha influït una mica, no? Totalment. És a dir, aquella experiència us ha influït una mica. Com treballar nosaltres, les dinàmiques, doncs, ostres, com fer la feina, com trobar les solucions, doncs, ostres, ens agrada molt això, que ens proposin un repte i una motivació de dir, ostres, que això sigui útil per a la ciutadania i dir, ostres, doncs, anem a aportar encara que, jo què sé, que el premi no sigui molt gran o que el que sigui, doncs, intentar desenvolupar-ho i després, inclús donar-ho a la ciutadania perquè sempre intentem que quan fem un projecte d'aquestes característiques després lliberar tot el codi i lliberar tot el que hem fet doncs perquè sigui lliure i que tothom qui vulgui ho agafi i ho pugui continuar. Clar, entenc que busqueu molt, estic veient projectes que tinguin un impacte social. Sempre, sempre, sempre, sempre, o sigui, quan ens ajuntem per fer un projecte així més gran, doncs, sempre regalem el codi, o sigui, el posem a disposició de qui vulgui perquè tu puguis agafar, o sigui, tu imagina't que vols continuar-ho, doncs, ho tinguis a disposició sense cap mena de cop i rei ni rei i que puguis continuar-ho a partir d'aquí, de la base que hem fet. T'anàvem ajudem.cat però l'idea és això de publicar-ho i ens agafa que si algú vol fer-ho o vol implementar o qualsevol, inclús una empresa que ho vulgui implementar, doncs, que ho agafi i que continuï i ho millori. Sí, sí. Clar, en el cas d'ajudem.cat estic llegint aquí que us veu ajuntar el 2020. En plena pandèmia. Sí, per participar en el... i vau guanyar, de fet, el concurs anomenat Hacovit, que buscava millorar, doncs, solucions tecnològiques per fer front als reptes derivats del confinament de la Covid, no? I això sí que va ser molt xulo perquè ho vam poder veure en primera persona quan ens trucava la gent. O sigui, la idea era que la gent soferís el voluntari que podia fer i jo què sé, hi havia gent que des que soferia a acusir coses, a fer classes particulars, a tot tipus, a portar menjar, a tot tipus de persones i era molt xulo com veies que la gent es volcava i et trucava i et demanava ajuda i ostres, i que realment doncs vam poder veure de forma tangible això és més abstracte, no? El que hem fet ara però això d'ajudem va ser una manera de veure-ho super clar com la tecnologia i com una cosa que feies durant una setmana o durant dues setmanes donant-li tot el carinyo màxim amb els teus amics a tancar-te a casa doncs com podien com podien realment aportar a la societat i ostres, i estem encara molt satisfets doncs encara hi ha gent que ens demana ostres, quan ho reactivareu? La web està activa i tot, però quan ho podem reactivar tal, no sé què i rebem mails de tant en tant doncs de gent que ho va fer servir que ho agraïa molt va ser molt xulo i molt emotiu la veritat. Que bé. Anem acabant. com ha estat una mica el procés d'ideació de buscar el nom de disseny això s'ha encarregat un dels de vosaltres? Entre tots entre tots una mica sí, sí, seure doncs estres tant doncs fer un dinar potser sí, no que al final som col·legues i al final és que som molt joves és que teniu entre 22 i tu ets el més gran que en té 26 sí, sóc el més gran sí, sí però que en tens 26 vull dir que sou tots realment molt joves sí, no, no i al final no deixem de ser col·legues i al final doncs estres surten les idees i es parlen moltes coses i de tots els disbarats que dius entre nosaltres a vegades trobes un que té sentit i ostres i justament va sortir això i vam dir ostres que analitzem-ho cap aquí i va sortir un projecte molt xulo que esperem que ostres que algú el pugui fer servir o que es pugui fer servir en el futur esperit jove innovació emprenedoria quins consells tu Humbert donaries no també altres joves emprenedors emprenedores que volen també innovar en el sector en el sector públic doncs ostres en el sector públic en concret doncs és molt bona pregunta o en general no en general però sí les dues coses són molt bones i jo crec que la cosa és no tenir por o sigui no tenir por a fer les coses i a trucar portes el no i el tens i si vas inclús a un ajuntament o una persona amb una proposta ja feta per aquesta administració o aquesta empresa o aquesta persona moltes vegades doncs ostres potser et poden dir que no però et diuen ostres ens ho guardem perquè pot ser molt interessant i a partir d'aquí doncs vas teixint connexions i parlar amb altra gent i no sé no sé o sigui donar també perquè ostres jo crec que la tota la feina que facis doncs ha de portar una miqueta de la societat no i si fas les coses amb carinyo i no tens por a trucar portes i a equivocar-te i a seguir endavant doncs ostres doncs pots fer pots fer coses molt xules molt bé Humbert esteu esperant ara que us digui alguna cosa no la generalitat esperem bueno espero que facin demò alguna festa per celebrar no però però sí aviam si ens truquessin seria molt xulo però bueno quina és la data hi ha alguna data no ho sabem exactament com funciona aquesta segona fase però crec que s'han de mirar tot amb més carinyo i amb més deteniment i llavors decidiran quina és la proposta però la resta de propostes també són molt bones i crec que ostres totes tenen moltes possibilitats d'implementar-se i que totes poden aportar moltíssim vull dir que si no guanyem sabem també igualment molt contents d'haver portat la nostra la nostra petita petita ajuda a l'administració molt bé Humbert ho deixem aquí moltes gràcies per venir a l'emissora de Sant Just que acabis de passar un bon dia i també bona setmana moltes gràcies que vagi bé adeu adeu a l'administració a l'administració a l'administració a l'administració a l'administració