#383 - Exploració de la Genealogia: Influències i Aprenentatges

La Rambla La Rambla La Rambla Marta Malaret No, no, no, que ara no em sortiré Bé, en el Juli sobretot Per haver-me De fet jo porto molts anys fent això Però ha sigut una última injecció De molta Informació en molts termes I em volia referir també A la Beatriz Mir Que és també regidora Que és veïna de Sant Jús I amb això, totes aquestes dues persones Que en els darrers mesos M'han ajudat a créixer amb aquesta formació Moltíssim, que són dues persones Amb un llarg bagatge Amb aquest món Diguem-ne I enviar-los a tot un agraïment D'aquesta gran injecció D'informació i experiència que m'han inculcat En els darrers mesos És a dir, el Joan de fa Tres o quatre mesos amb genealogia amb el d'ara Realment no té res a veure I res, tancar i fer-se Tot aquest cariment a l'Ateneu I amb aquestes dues persones Bé, després ens referirem també una mica Com has anat adquirint aquests coneixements I aquesta formació Però que dèiem Com s'ha de fer o com és Un arbre genealògic Perquè estigui ben fet? Clar, amb l'estona que tenim Potser no... A grans trets, eh? A grans trets, eh? Fem a pinzagada de gruixuda Però bàsicament una mica Clar, tu primer el que t'has de plantejar És per què el vols fer És a dir, poten haver-hi moltes coses Jo et diria, si el vols fer Primerament has de tenir una bona plataforma Avui em dic que ens movem amb el monso Tot digital Doncs tenir una bona plataforma Amb la qual Dua a terme aquest treball I a grans trets et podria dir Doncs que el primer que has de fer Jo hi poso No és per fer publicitat de ningú Però Jo el que faig servir Quan vaig fer el taller Vaig recomanar És l'aplicació de MyHeritage Que és una plataforma Derivada dels mormons Que són els grans experts I els grans tenidors D'informació De... Familiar D'aquest sector En partides de naixement De defunció Baptismes, etc. I que són Jo faig servir aquesta aplicació Per tant És una aplicació que el que fas Que tu primer El que et demana És que posis les teves dades Les dels teus pares I a partir d'aquí Et dibuixa un arbre Que tu has d'anar fent créixer I és a dir Grans trets Què és el que necessitem? Doncs sobretot molta paciència Perquè és un món Que requereix molta paciència I molta atenció Que una cosa On pots estar tancat Has tancat Un, dos anys Tres, dos mesos Amb un clic Perquè han digitalitzat alguna cosa S'ha trobat algun document Pots desencallar-la I amb el que no has pogut fer En dos anys En una hora ho pots fer Perquè han sortit aquells documents I estan publicats En algun lloc I pots fer créixer el teu arbre Però grans trets És bàsicament això És a dir Tenir el lloc On fer-lo És a dir Pot ser un full d'excel Pot ser aquesta plataforma I a partir d'aquí Consultar amb gent gran El primer que has de fer És consultar gent gran De la teva família Com més aviat millor òbviament Doncs per adquirir Aquesta primera informació I en aquestes Diguem-ne La informació que has de tenir De cada individu en el teu arbre És quan va néixer Quan i amb qui es va casar I quan va morir I òbviament Quins fills va tenir I tot això amb les localitzacions És a dir On va néixer On es va casar I on va morir I a partir d'aquí Tu vas creixent I és aquí on pots estreure Aquesta informació Doncs del Del registre civil Doncs amb el que és En aquesta època Més cap aquí Diguem-nos Si no hi ha En el que és més En el món De l'església O dels partits Diguem-ne De bateig I de funció Joan Quantes generacions Com si diguéssim Hauria de tenir Un arbre genealògic Com a mínim Per considerar-se Arbre genealògic Bueno Un arbre genealògic Pot ser de mi Fins al meu avi És un arbre igual És a dir Ara bé Tu pots per bona sort O mala sort Per desgràcia En aquest país Van patir una guerra civil Molt Molt severa En molts termes I l'església Va ser una de les més Perjudicades En aquest sentit Que eren els grans tenidors D'aquesta informació Jo tinc un arbre genealògic En el meu cas I parlo particularment D'unes 4.000 persones Tinc embranques directes Que m'arriben Fins al segle XIV En tinc d'altres Que m'arriblen Al segle XVII Altres que m'arriblen Al segle XVIII Perquè en aquell poble En concret Doncs Es va cremar Aquella església I per tant Els arxius es van cremar Un arbre genealògic ben fet Home Està clar que sí És a dir No és el mateix Que et vinguin Amb un arbre genealògic De dues o tres generacions Que te'n vinguin Amb un 11 o 12 Està clar que no té res a veure Ara bé Tot és començar Però el teu arbre genealògic Es pot considerar fins als teus avis O fins i tot besavis Ara bé Aquí tu el pots anar fent créixer Les sessions que fas de l'Ateneu La que ja has fet I la que faràs Com les planteges? I concretament La primera Què vas començar a introduir? Com la vas explicar? És a dir La primera sessió Es va basar molt En el que és com iniciar-lo I en quines fonts D'informació Doncs has de buscar És a dir Primer ens basaríem En el que és la informació Sobretot Parlem de finals del segle XIX Com a molt d'hora Que hi ha en els registres civils Que s'instauren com a Com a llei Diguem-ne Que el registre civil És una cosa obligatòria En segon terme Doncs tenim el que és Doncs la informació Que podem trobar Que és Estreu la majoria d'informació En els En les partides de baptisme De l'Església I en segona instància I com a últim recurs Bueno Penúltim recurs Diguem-ne Són Doncs les actes notarials De testaments Etc I sí que on es pot extraure Molta informació també És a padrons municipals Antics O censos electorals Etc Aquí és una mica Primer vaig ser la primera introducció De Amb el que he dit al principi D'on fer-lo És a dir En fulls de càlcul En un full d'extil típic Que és molt més complicat I complex I més enrabassat O si no En una plataforma Basada per fer això I després això Doncs ara Un cop plantejada El lloc on fer-ho Era d'on extreure Aquesta informació Molt bé Quin perfil de persones Són les que No? Les que estan apuntades En aquest curs És a dir Suposo que lògicament Hi ha gent molt interessada En aquest tema Si no Ja no t'apuntes al curs Però quin perfil És a dir Gent gran Dins d'anar Jo personalment La meva experiència En aquest món Jo mai m'he trobat A ningú de 20 anys Que tingui aquest bagatge O aquest interès Per buscar-ho Al més jo Em sembla que Som 32 o 33 anys Clar, jo en tinc 20 I no és un món Que estigui De moment encara Que l'hem carat molt Amb gent de la meva edat Però una També et creixes Molts coneixements I amb el que et referies Amb la gent Que està Doncs venint En el taller És gent bastant diversa A partir dels 45 o 50 anys Tenim una Quan tu també et jubiles Doncs també tens molt més temps A què dedicar A coses secundàries Que t'hagués agradat A la teva vida I aquest és un Els jubilats Doncs En aquest cas I jubilades Doncs Ha estat la major part Del públic Però també Hi ha hagut bastanta gent Vull dir Estem parlant d'un 40 o un 50% Però d'altra gent Més diversa De gent de Aquests 40, 50 50 anys Amb aquesta línia I per altra banda També ja no només Amb el tema d'edat Sinó amb l'expertesa Hi havia gent Que portava ja Un arbre geògic Amb una mica De bagatge Amb una mica de consistència Hi havia gent Que venia de calir Algú li havia passat Un arbre de la seva família D'algun cosí Però només d'una branca I el volien fer més gran Hi havia una mica de tot Hi havia gent Que no havia fet res Que no en tenia ni idea I que per tant Partia de zero Sí, sí Vull dir Venien El que jo els expliquis Com començar I bàsicament Aquest era una mica El públic El que jo podia palpar Però sobretot Molt interès A la gent que venia Molt bé I tu Joan Com et comença Aquesta afició Per la investigació genealògica És a dir Jo crec que tots Coneixeu el meu avi Que és el Joan Sàlvia Doncs jo A quart de l'ESO Vam haver de fer Era com una espècie De final Com de l'ESO No era un Un treball No era un terra Però sí que era un final I bàsicament Havíem de tractar No era exclusivament l'avi Majoritàriament la gent Feia l'avi o l'àvia Però si no D'alguna persona gran Del nostre entorn Doncs una mica La seva biografia I tal I jo Doncs bueno Vaig fer la seva biografia I tal I un dels coses Que vaig afegir Quan vaig afegir els pares No va ser res Estem parlant De tres generacions I tu quan agafes Per exemple Una partida de naixement Bueno De baptisme en aquest cas Doncs tu et poses A la persona que neix Els pares i els avis No Doncs jo per exemple El que vaig fer Va ser afegir Vaig dir Doncs per exemple La mare del meu avi Era de mare de verdur I de pare d'en Alec En aquest cas I el seu I la seva família paterna Era tota d'en Alec Doncs aquí jo vaig anar Vaig anar a Alec mateix Amb el mossèn Amb el mossèn Que és molt Amb el capellà Que és molt agradable I amb dos partides De naixement Sense posar massa informació Doncs vaig poder-li fer Amb el meu avi Començant per ell Quatre generacions Cap a dalt És a dir Perquè amb la partida De bateig De la seva mare I del seu pare Doncs ja podies pujar Els seus pares I els seus avis Per tant Des del Moavi Eren quatre I allò que ho vaig fer Jo estic guai I dic Es pot pujar més Va ser una mica Clar, clar, clar Anem una mica més I quan ets més petit No tens els recursos Com ara Clar, jo faig molt territori És a dir Jo si algun cap de setmana Avui Per exemple Ara tinc pendent allò Una branca Em queda solta Tocant Andorra Que més ve d'aquí Sant Jús Que va ser un home Que al segle XVI Va venir de Fornols Del Cadí a Sant Jús Encara no sé per què I va venir de Fornols Del Cadí cap a Sant Jús Sense tenir cap mena De relament familiar Ni res Suposo que era per temes De feina Doncs va venir cap aquí I ara haig d'anar un dia Cap allà Perquè hi ha gent Que ho té digitalitzat I ja no Que n'hi ha altra que no I el bisbat De l'Alurgill Xica t'hi fan anar Per tant haig d'agafar un dia Per anar a treure una mica De Fornols Del Cadí Amb qui trobo I a més que Jús Ve d'aquí De Sant Jús Però bueno Bàsicament va ser Perquè treballa Amb el meu avi I allò que Jo vaig fer una mica I tal Però també clar Un avi lògic Tens avis Vas a avis Rebes a avis Aquesta cop Els teus descendents directes Es van multiplicant més I bueno Allò que vaig fer una mica I tal Amb un full d'excel D'aquests Que ja et vénen fet Que comences per tu I vas fent així Vaig fer Em sembla que encara el tinc Tres o quatre generacions O sigui Cinc o sis generacions meves Que és relativament poc Quan ets del 2004 Quatre o cinc generacions És poc I a part d'això I llavors Una mica abans de començar la pandèmia Recordo Anàleg mateix Entrar a casa Un veí Que estava ajudant A fer unes coses Allà al jardí I allò Tenia l'iPad L'iPad obert I tenia el seu arbre Aixec allà També molt curt I allò que se'm va Tornar a despertar La vena I ara una miqueta més gran Devia tenir Setze anys O set Bueno Devia passar un any i mig O dos No devia passar massa més I llavors vaig dir Va, doncs m'hi torno posar Vaig buscar una mica D'informació per internet Em vaig posar això Al MyHeritage Que en aquest cas MyHeritage és la plataforma Que ha dit abans Que és per on jo ho faig Diguem-ne I sí que és cert Que Com tens un punt Ja de genital Jo tinc un contracte Aquest de pagament Diguem-ne Que són uns 100 euros a l'any Et permet doncs Accedir a molta informació A compartir coses Amb altra gent I tal Et permet doncs Ampliar el teu arbre Llavors jo al principi Em vaig fer de franc Però clar Què fas Si no, set generacions I et demana que paguis Que també és normal Perquè tens accés A molta informació I això té un preu Com no pot ser d'una altra manera I I bàsicament va ser Va ser per això Vaig veure allò d'aquell veí Em vaig tornar a il·luminar I vaig I vaig I vaig tornar-me a posar I ja fins ara I la pandèmia va ser allò L'any més Ja vas aprofitar Va ser l'any d'or Amb el meu cas Genològicament parlant Perquè Ja fotia hores diàries De genologia I a més avui en dia Fer un arbre jògic No és el mateix que fer-lo Fot 30 anys Que havies d'anar A totes les Sí, sí Era molt més costós Tostaves en l'Ec I et deia L'avi era de Tàrrega Llavors ja t'an havies d'anar a Tàrrega Si era de Tàrrega Doncs el pare d'aquell Era de Verdú Però l'altre era de Mollerús Llavors ja t'an havies I home Com que se'ns van movent Amb aquestes zones Doncs Doncs bueno Clar En Joan Fas referència Que clar Que molta informació La vas a buscar En registres civils O perquè s'han casat O perquè s'han batejat Però d'aquí uns anys Ara actualment Hi ha molta gent Que no O sigui Que ja no es bateja Que ja no Que ja no es casa Trobar aquestes informacions Potser serà més complicat No? O també per exemple Clar Els arbres genealògics Ajuden molt Quan la Quan la família Potser és Més tradicional No? Quan hi ha el pare La mare Els avis Els àvies Avui en dia També la diversificació Familiar Que hi ha Molta gent A veure Se separa Decideix Ajuntar-se Clar Això potser D'aquí tres generacions Serà complicat També posar-ho en un arbre No? Bé Al final Jo que soc una persona En molts sentits Soc tradicional Però no I en aquest també Però no en tots Bàsicament al final Biològicament Parlem Tots fill d'un pare I d'una mare I la teva genètica Biològicament Avui dia Tots fill d'un pare D'una mare Per tant Aquí entrem als casos De la gent Per exemple Té una persona Aquella era adoptada I tu entres al dilema Quin arbre genògic fas El teu arbre genògic biològic O el teu adoptiu Clar Aquí és on tu entres Amb diferents Però al final Sí que potser La gent no és cas Però al final No pots posar-lo al casament I tal Això puc estar d'acord Però al final I permet-me aquí Que et faci un petit Allò Un apunt Sí, sí Un apunt De fet serà més fàcil Nosaltres quan naixem Ho posa El teu pare és aquest I la teva mare és aquesta I quan et mors Mors el tal dia i tal I això quedarà molt més digitalitzat Serà molt més fàcil de fer Ara bé Que tu en el teu arbre Vulguis afegir Que després el teu pare Es va separar Es va anar amb aquesta Van tenir un altre fill Tu això ho pots fer Això no té cap problema Però el que és el teu arbre Ja et dic La gent fa l'arbre Per molts motius Si tu vols fer el teu arbre genològic Amb el que és la teva descendència O ascendència directa No tindrà cap mena de problema Perquè al final Fagin el que facin els teus ascendents O descendents Tu tens un pare i una mare En termes biològics Per tant No ha de suposar Cap mena de problema Això és a dir Tu la informació Dessin el que tu li vulguis afegir Per tot que queda En el registre civil Que a nivell de Recerca d'informació És molt més pràctic Que al món eclesiàstic No hi haurà cap mena de problema L'altre dia vaig parlar Amb un parell de persones Que van estar Aquesta primera sessió I em van confessar Que se'ls havia obert Una gran porta I bé que això dels avantpassats Descobrir d'on venien I això Els estava resultant Quasi que addictiu És així? És absolutament així Jo el primer que vaig dir Que vaig fer allò Fer un dels meus parèntesis Va ser A part de la paciència Fins i tot m'atreviria A dir que vigileu No, no, no De debò No, no, no ho faig Clar, és que és addictiu És addictiu, eh? És absolutament addictiu Vull dir, quan t'hi poses Jo, merda, t'estan hores, eh? Vull dir, hores I gent que conec Que esperen que es pugin documents Que diuen que els penjaren el dia 28 Es pensa a les 12 de la nit Clar, és que descobreixes moltes coses Però moltes coses Moltes Vull dir Jo que tinc, per exemple Sobretot La meva família que ve En aquest cas Només ve de Catalunya Sí que més enlluny Alguna part francesa Perquè els catalans al final Sot de la part Que tinc molta part Per les meves dues àvies De Girona Desconeixes És que és fascinant És fascinant A mi personalment I em surt aquest somri Per què? Però és fascinant Perquè et permet Conèixer realment No sé si Jo, per exemple Nosaltres som de Sant Jús I jo sí que he nascut aquí I tal Però potser el meu cognom Per exemple No sé Et poso el cognom La meva àvia Que és nascuda a Sant Jús I tal Que és Corcoll Però els Corcoll realment Tot i que el seu pare Va néixer a Palau Sabardera Que és a l'Empordà Al final aquell cognom Va donant voltes i tal I al final ve de Sant Joan De les Abaderes Per exemple Ja Que és del mas Corcoll Que hi havia allà Després te n'adones Que el cognom descendeix Que principalment No érem dos L's Sinó que érem una I Però que eren dos germans I un que se'n va anar cap a Girona El mossèn d'allà En vez de posar-li una I Li va posar dos L's El cognom ja passa a ser Una variant diferent I per tant Saps que tots els que venen Que es diuen Corcoll Tots són família Perquè tots venen d'aquest Tots venen d'aquest Corcoll I llavors Clar Et poso un exemple Aquest cognom Però et permet descobrir Si tenies alguna van passat Jo em vaig trobar una ara Per exemple Per la part del meu avi Que posava home A un rat de Barcelona Veies Veus casos de gent En aquest cas En el meu cas per exemple I a mi això m'ha fet molta il·lusió Al final El meu avi I la meva família Per part del meu avi patern Ell és d'analer Aquí tenim la casa familiar allà I anem tots els estius I que passem allà I li tinc allò Un estima en aquell poble I li tenim tota la família brutal La casa diguem-ne On va néixer el meu avi Que era Cal Valiente Doncs aquella casa La meva sàvia Perquè la gent marxava Als pobles se la va vendre La casa ja no existeix Però a través d'arxius i tal Jo he pogut descobrir Que el Sàlvia La meva família Portaven allà 400 anys vivint I segurament Ni el meu avi ho sabia Ni el pare del meu avi ho sabia No eren conscients Bé, jo vaig néixer aquí I no sabien si portaven 200, 300 o 400 anys I 400 anys La mateixa família En una casa Hòstia Et permet Quan et centres En alguna cosa molt concreta Que no és només En la genealogia en si Si no En com ha estat La seva biografia Et permet Et permet moltes coses I sobretot Orígens del teu nom Per què Etcè Moltes coses I Joan Fent referència Ara també Ja per anar acabant Al Julio Ochoa I també A la Beatriz Mir Ells Quina relació tenen Amb el món de la genealogia I com t'han ensenyat A tu Què és el que has après d'ells Clar És a dir Jo em movia molt Amb el que era El coneixement De la base de la genealogia Molt bàsic És a dir Si no està al registre civil I no està en el món De l'església Poca cosa més pots fer Sí I al fer aquest contacte amb ells A través d'un grup Que es diu Que jo us el recomano molt Que si vulgui iniciar Que es diu Amics de la societat Joem no Ara t'haig de dir bé el nom Però És una cosa Amics de la societat De la genealogia catalana Que és un grup de Facebook Que ja és un fòrum Un fòrum Un fòrum Sí Un fòrum de Facebook I Bàsicament allà hi ha unes 3.000 persones Dedicades a coses I ja n'hi ha això I que et permet créixer molt I jo em vaig Va sortir aquell grup allò De sugerències Que et surten al Facebook Sí Sí I vaig dir Osti va Que interessant I a partir d'allà Que vaig començar a penjar informació La Beatriz de mi Osti ets de Sant Jus I en el Juli vaig conèixer Imagina't no fa tant El Sant Jus al carrer Que el va presentar El Pere Gasull Que em va dir Osti mira aquest senyor tal I em va quedar res Al cap de dos o tres dies I va ser un open mind Espectacular Perquè em va permetre allò No perquè si vols Tot això pots anar a través dels notaris A través dels padrons O tal Em van facilitar molta informació Que jo encara no tenia Máscara per accedir I la Beatriz tres quarts del mateix Vull dir Una persona també Clar És el que deia Quan estàs jubilat també Et permet moltes hores I fins i tot algun cop Que jo he dit Osti aquesta no sé Desencallar Ells mateixos m'han dit Escolta t'ho miro jo És un món que també És un món que també Has de treballar molt Cols a cols amb gent És un món que Has d'anar molt de la mà Perquè clar Hi ha moltes coses On tu no arribes O arriba un altre Un diu Jo necessito anar a visitar No sé un Necessito anar a visitar X No sé X bisbat I n'hi ha un que diu Osti jo també hi he d'anar Si vols Aquí soc tu Busco Osti però sí Mira necessito aquest tal I van i si tenen temps Tu miren I clar també t'estalvia molt temps Perquè no tot està digitalitzat Ja ja No no clar I bàsicament amb ells Doncs això Un agraïment immens Sí sí I la teniu Com vas anar tu a oferir-te Per fer aquest taller Et van contactar No no no Mira tornant al Pere El Pere Gasull Sí Que això Al Sant Jordi del Carrer mateix Un dia no sé Bueno Dia no al Sant Jordi del Carrer Que estava a la pareta de Junts No sé com va anar la cosa Que ens vam creuar I allò que no sé Ah si jo li vaig comentar Que clar la meva sàvia També es deia Gasull Llavors dia Osti és que amb això De l'aginògic He vist d'on venen els teus Tal Va dir hòstia no ho sé massa Perquè tal I llavors vaig dir hòstia És que a mi m'agrada molt això I llavors em semblava que No sé que hi havia més Allà de l'Ateneu també I em diu I em diu Hòstia doncs podries mirar De fer un taller a l'Ateneu Jo que S'ha dit llavors Pel que sigui Col·laborar amb Sant Jordi Amb el que sigui Doncs soc el primer a tirar endavant Doncs hòstia que a mi m'agradaria molt fer-ho I per tant aquesta primera experiència Per mi ha estat superpositiva Molt bé Com bé has dit S'han accelerit les entrades I estem mirant de fer una segona edició Perquè s'ha quedat 15 o 20 persones fora Que per tant Seria omplir un altre grup directament Sí, sí Seria gairebé això I no només això No canvia a nivell personal Que jo he pogut repenjar això Doncs a les meves xarxes i tal Altra gent Altres associacions M'han demanat Si puc anar a donar Ah, mira Un taller d'això També fer que jo Jo ho faig per amor a l'art I diguem-ho Perquè m'agrada I perquè crec que és una cosa Que val la pena traslladar I res I bàsicament això Molt bé Doncs escolta'm Joan No val la pena Potser que diguem a la gent Que s'apunti Perquè ja hem dit Que estan exhaustades Però bueno, no, no Si hi ha alguna cosa Que s'anim a apuntar I enviar-ho a la Teneu I a mi m'és igual Fer dos, tres o quatre sessions No, no, clar Que s'informin, no? Si més no Sí, sí, tant A la Teneu Amb la Ima Segur que no tindran problema Que els indiqui Molt bé Doncs Joan Moltíssimes gràcies Per passar-te aquí Avui a Ràdio d'Esvern Recuperar la veu Això sí Perquè si no El taller malament De fet el taller ja el vaig fer així Ja el vaig fer així Amb una mica més de complicacions Perquè encara ja estava mal allà Ara no estic mal Només estic afònic Per tant, doncs això Que vagi bé a la següent sessió I moltes gràcies Joan Molt bé Núria Que vagi bé Adéu a tothom Adéu