Vinga, seguim a la segona hora de la plaça Mireia. Seguim en directe des de Radio Desvern i ara que marca just un quart de set de la tarda, obrim el telèfon, en aquest cas, perquè tenim a la Silvia Granullers, infermera del centre d'atenció de Primària d'aquí de Sant Just. Silvia, bona tarda. Hola, molt bona tarda. Molt bona tarda, ben tornada aquí a la Visora i en concret el programa de la plaça Mireia. Escolta Silvia, tu ets infermera aquí al cap de Sant Just des del primer dia que van obrir, pràcticament no, des del primer dia, no? Sí, de fet 15 dies abans ja estàvem veient com eren les instal·lacions, tant màquers com ara, perquè s'han conservat magníficament per cert. Ho teniu prou ben cuidat, a més també ets impulsora d'initiatives com Sant Just encara fumes, promogut amb més gent i formes també part del Comitè Tècnic del Cap, del Centre d'atenció Primària. Amb tu avui volem parlar concretament del tabaquisme, ara que estem en aquesta setmana sense fum, i també que et diu menys el dia mundial sense tabac, ho tenim tota aquesta setmana. Aquest any, a més, l'esloga, el lema és desconnectat de la cigaretta, connectat de la vida. Una campanya que, òbviament, aquest any forma telemàtica. No hi ha cap altra opció? Cap altra. Tens tota la raó, Mireia. Aquest any totes les... totes les que s'està fent el votant d'aquesta setmana i del dia mundial, és a través de les xarxes socials, basicament. Què s'està fent? O de quina manera s'intenta arribar al públic objectiu, la gent que fuma? De fet, s'intenta promoure la trobada d'ajuda per deixar de fumar. Pensàveu que aquest any, a més a més, amb la finançació de dos dels tres fàrmacs per ajudar a deixar de fumar, molta gent s'animarà i molta gent encara penso que s'animarà a intentar deixar de fumar. Doncs nosaltres, el que està, quan parlo de nosaltres, és tota aquesta xarxa que impulsa la setmana sense fum i el dia mundial sense fum, és trasladar aquesta idea, que és fàcil, que ser pròpia en el seu centre de salut, que allà rebran aquesta ajuda psicològica imprescindible i l'ajuda farmacològica si la necessiten, que a més quedarà finançada amb el servei públic i que fàcil no intenti deixar de fumar. Dius que és fàcil, no? Suposo que la gent que ens estigui escoltant que sigui fumadora dirà que no és massa, però a sobre se li suma aquest tractament, que també és finançat, però deixar de fumar no és car, entenc? Deixar de fumar és el negoci de vida a nivell personal i econòmic, qualsevol fumador que ens estigui escoltant el fumadora pot estar fent càlculs ara mateix i segur que amb el que fuma durant un any es podria fer unes grans i precioses vacances quan ens ho permetin. Exacte, però banda és que a nivell de salut penseu que la salut d'una persona que es trobi bé, que es trobi bé i que estigui bé, augmenta tantíssim els 3 mesos d'haver deixat de fumar. De fet, les persones que passen pel centre poden veure que el cap de 24 hores ha deixat de fumar els teus nivells amb un èxit de carboni, que recordem és aquest tòxic, aquest gas tòxic que s'emporta que mata la gent, que et pots una intoxicació per un èxit de carboni, pot ser mortal. Aquests nivells amb un èxit de carboni que un fumador té a dintre i molt alt, a les 24 hores han desaparegut, el qual vol dir que el teu cos s'estan xigenant a les 24 hores haver deixat de fumar. I una persona que està, doncs mira, amb més problemes de salut, per fit de deixar de consumir aquest tòxic, que és el tabac, el tabac parlem de cigaretta convencional per cargular, pipes d'aigua, cigaretes electròniques o productes per escalfar, de qualsevol. El moment que tu deixes de consumir algunes d'aquestes substàncies relacionades amb el tabac, la teva salut millora i estàs més preparat per enfrontar-te, doncs, en el problema de salut que estiguis disquer. En qualsevol moment val la pena deixar de fumar. Val la pena, és indiscutible que la quanta gent teniu nosaltres en el cap d'aquí de Sant Jos, quanta gent teniu, diguéssim, en tractament, que a més també l'hagin continuat durant el confinament, que entenc que ho heu fet de forma telemàtica. Exacte, sí, sí. Són moltes i alhora són poques. Persones que estiguin en tractament en total no t'ho puc dir, perquè en aquest llat d'aquests anys m'han fet un estudi i no ho sabem, però sí que puc dir que des que vam començar l'any i hem tractat a 53 persones que durant tot aquest confinament els hem estat ajudant de manera, com tu dius, telefònicament, i amb diferents tasques. Hi ha persones que han començat, persones que estaven continuant i han fet seguiment, i que seguirem fent, perquè el tractament comença un dia, però nosaltres no deixem d'acompanyar la persona, l'acompanyem durant un any. Hi ha altres xifres, n'has comentat algunes, però també n'hi ha una que, de fet, el poden veure en el vídeo que ha publicat l'OMS aquest any, motiu del tabaquisme, on també exposen altres veritats i altres realitats, com la indústria de la publicitat, la indústria mateixa, la tabacalera, que tenen un combo, podíem dir, fatidic, per a aquestes persones moren. Atenció, és que de xifres espectaculars són 8 milions de persones a l'any. A Catalunya, 25 persones cada dia perden la vida per culpa del tabac. I com és que, tenint aquestes xifres, encara no ho veiem com poden ser altres ediccions que estan il·legalitzades, no? Potser és per culpa que el tabaquisme és legal i està, entre cometes, ben vist socialment? Sí, sí, sí, tenim aquest remora, tenim un problema, el tabaquisme és una substància addictiva i molt, molt lesiva, tan addictiva com pot ser la caïna, però és una substància que tu pots trobar a molts llocs, és molt fàcil, és molt accessible i, com dius, sí, sí. Socialment, encara no està ben vist. Malauradament, la indústria tabaquera i per això l'OMS, el seu missatge d'aquest any, és ajudar que el jove se n'adoni, que la publicitat encoberta de les cigaretes, és la que l'està portant a una edicció de la que sortirà, però li sortirà costarà, no? Aleshores l'OMS busca retardar aquest inici del consum, si no pots evitar-lo, almenys retardar, perquè la persona i jove és molt influenciable, tots ho som, però els joves probablement no són més perquè encara s'estan formant i aquestes persones queden, nois i noies, joves i joves, queden molt... són sortides, no?, per aquesta publicitat tan sotil, tan agradable del tabac. Per això el vídeo va buscant que el jove se n'adoni, que la indústria l'està falsant i l'està fent la venta d'un producte que vol ser glamuros, quan és tot lo contrari. És com si veguéssim en uns sis macos de drogues, substituïsim el tabac, com deies, l'eroïna o la cocaïna ens semblaria, ens portaríem les mans al cap, de pensar que ho estan venent com una cosa bona, maca, inclúela, dins de pel·lícules, deixant-la amb bons ulls, en un sentit, perquè quan surt una imatge a algú que s'està drogant, no rep d'una forma positiva, en canvi, quan algú està fumant, no et causa un impacte igual. I pensem, per exemple, les cigarretes electròniques que tenen sabors articulatament, sabors molt agradables, molt atractius. Aquí volien parlar una mica d'aquests tractaments, no, d'aquestes alternatives, de fumar aquestes cigarretes electròniques, els vaporitzadors, tot això és molt nou, realment se sap les conseqüències, perquè el tabac sí que el coneixem, sabem el que porta. Però això és realment certament recent, és a dir, no sé si s'ha arribat a sapiguer, quines conseqüències té tot i que ho venguin d'una manera una mica més lleugera, no t'afectarà tant com una cigarreta? I són no tan nous, eh, no tan nous, de fet, aquí es va comercialitzar la primera cigarreta electrònica el 2012, per tant, ja portem uns anys i realment hi ha molts estudis que ens estan ja indicant que el contingut de nicotina, de glicerina, de nitrosemines, de benjopirè, tots aquests continguts de les cigarretes electròniques són absolutament lesives, no hi ha una cigarreta electrònica que sigui més lesiva que una cigarreta, o sigui, estem parlant dels mateixos riscos. I quan algú deixa de fumar, tenés, en el tractament que feu vosaltres al cap, em refereixo, tenés, diguéssim, la basant del qual vingui, o sigui, cigarreta electrònica, o que sigui, per exemple, fumador de cannabis, que també és una xifra que desgraciament va en augment, sobretot amb sectors de població més jove, tenés, diguéssim, la via d'on provinguin, o sigui, és el mateix, o es considera diferent? El tractament que fem per cigarretes electròniques, productes de tabac per escalfar, tipes d'aigua, sempre és el mateix, també he de dir que tenim, en aquests moments, tots els fumadors que estan en tractament a fa en tabac per cargular o cigarretes convencionals, perquè probablement molts de les persones que estan fumant cigarretes electròniques o tabac per escalfar es creuen i molts ho han fet perquè pensen que és una manera de deixar de fumar, una manera de fumar més saludable, que no és veritat. Malauradament. És com pensar que el tabac d'aliàs menys no sigui perquè el veus més natural i és el mateix. Exacte, sí, sí, perquè malauradament el tabac, la planta de tabac és tòxica, també hi ha volets que són tòxics, de la naturalesa no vol dir que sigui bo per ser, pot ser bonic, pot ser un volet bonic, però si te'l prens et moriràs, i amb el tabac és així, i després tot el procediment que té dels curos, només el fet de la manera d'assecar la fulla del tabac i tal, també es van incontorant nous productes a la fulla ja tòxica de tabac. I no sé si consideres amb mi en que hi ha com dos moments importants en la via d'una persona que és fumadora, independentment una mica la fan una part genèrica, el moment en què diu ja no vull fumar més, que suposo que és com qualsevol persona dictar alguna droga diu ja no vull més, i el moment en què pot ser que recaigui, són com dos moments molt incisius en els quals el tractament suposo que està molt més present, o com gestionen aquests dos moments, sobretot en l'inicial, el decidir que vols deixar de fumar. O si una persona decideix deixar de fumar, tot l'aplaudiment i tota l'ajuda que vulgui, perquè nosaltres des del centre l'acompanyarem, clar, t'has de preparar, la gent diu en pregunta què es deixa, un dia per l'altre, per deixar de fumar de cop, progressivament, bé, jo sempre dic, les respostes són les dues, hi ha un dia que deixes definitivament de fumar, per tant, hi ha un dia que et xefes i aquell dia ja no fumes, no? Però és veritat que a darrere hi ha una preparació, quan tu et prepares una marató no te'n vas, no t'inscrius i la fas, sinó que prèviament pos prepares, doncs amb el tabac és el mateix, un s'ha de preparar mentalment i farmacològicament, si és el cas, perquè la nicotina tens uns nivells altes de tendència i necessites, doncs, almenys, el teu cos molt reclami la nicotina, aquesta és la idea, la idea del tractament farmacològic és, no patir, no patir l' ansietat que produeix quedar-te sense nicotina, i llavors la recaiguda és un moment trist pel fumador, però és normal que les persones no fem, no fem canvis d'un dia per l'altre i moltes vegades el fem i després recaiem, això és normal, la recaiguda és trista, però és normal i el que hem de fer és aprofitar que hem après, però això, com en qualsevol cosa de la nostra vida que hem après, doncs mira, hi ha coses que ens ajudaran i hi ha moltes coses que ens ajudaran a tornar-ho a intentar, que és la idea, i de fet, bueno, els primits de recaigudes, abans no deixar-ho definitivament, ja espero que no m'escoltin ningú, doncs que estem fent, seguiment ara són quatre recaigudes. Quatre recaigudes de primits, és a dir, durant la teràpia, durant l'any, aquest primer any, potser, o primers mesos que deu ser més complicat, hi ha quatre moments que el pacient no es veu en cor de seguir i agafa una cigarretta, del format que sigui. No és tant que durant el tractament torrecaiguis quatre vegades, sinó que a la vida de la persona probablement necessiti un primit de quatre intents per deixar-ho fins que no ho deixes definitivament, diríem, aquesta és la idea, però s'han de aprofitar, s'han de aprofitar, hi ha enralliscades, la conferència amb la recaiguda, la relliscada és quan, doncs mira, agafes una cigarretta, telefones durant el tractament, i, bueno, ja, cal analitzar-ho, però això no vol dir que si és recaigut, sí, després m'entens, m'entens excinent, no? Digues, Silvia. Quin percentatge d'èxit és a dir, de persones que realment un cop fan el tractament es mantenen sense una recaiguda, quin percentatge d'èxit teniu al cap? Sí, sí, el nostre com a tots estem al voltant del 30-40% de persones. És poc, no? És realment... És un èxit, és a dir, com es veu això? Això és un èxit, això és un èxit, clar que sí, i sobretot nosaltres, tenim l'oportunitat, estem parlant de que la gent recau, per tant, és normal que la primera no deixis de fumar, però és qüestió d'intentar-ho, també hi ha gent que ho intenta 11 vegades, i la que fa 12, ja, no? Clar, ho fa. Per tant, nosaltres no vivim amb absolut... El contrari és un èxit, una cosa que, si tu que és la loteria amb un 40% de probabilitats, oi que compraries números... Com a i tant? Ah, sí, és això, és això, i a més, com que tenim l'oportunitat d'anar comprant molts vegades, d'anar intentant deixar de fumar tantes vegades com calgui, doncs... Exacte. I tu creus que durant el confinament, o no sé si se sap, si durant el confinament ha estat un moment que... Doncs bé, degut a la situació, ja sigui personal familiar o depèn del cas de cada persona, tu creus, o no sé si hi ha xifres d'aument, d'aument de gent que ha tornat, o gent que ha recaigut, o gent que, en fi, ha fumat més, també? Doncs aquí tenim, a cada any, per aquesta setmana sense fum, a Catalunya s'ha una enquesta, i aquest any, aquest enquesta, ens acaben d'arribar les dades ara, l'han contestada a quasi 4.000 persones. I se'ls preguntava justament, doncs, què havia passat durant el confinament, doncs, de majors de 25 anys, ha deixat de fumar un 100% de persones. És molt. I ha fumat menys un 18%. És a dir, i amb joves, també, amb de 15 a 25 anys, un 8,5% ha deixat de fumar, i ho ha fumat menys un 42%. Cosa que està molt bé, i no sabem el per què, però probablement també està relacionada amb el que la gent contesta i la veritat, que és que fumar augmenta molt la gravetat de la malaltia per la Covid-19. Això és, està, diguéssim, verificat cientificament, és a dir, hi ha relació entre... Verificat, verificat. Bueno, el problema d'entenir que amb una revista francesa de, d'escàs, valor científic, que havíem fet, van parlar de que la nicotina ajudava, disminueva la resposta initalia. Res, era una, perdó a l'expressió, per una ballonada, i això es va publicar, i això va fer mal en aquell moment, però, però és que la realitat és que els fumadors tenen el doble de risc d'arribar a l'UCI per Covid-19. I ja està, és així. Déu n'hi do, la xifra, el doble de risc, Déu n'hi do. Doble que el risc d'haver de ser ingressat a l'UCI, perquè el tabac es coneix a altres coronavirus, el SARS i el MERS, i es van demostrar en aquell moment que augmentava molt el risc de la malaltia respiratòria, greu. Per tant, el tabac fa que el virus penetri més fàcilment a la cèl·lula del pulmí, per tant, en pitjora, moltíssim, la malaltia, així que aquesta és la realitat. És un missatge important també perquè es conegui, no? Sembla que també s'han mogut diversos missatges que semblava que el fet de fumar i, òbviament, posar-te en els pulmons aquests components químics s'havia sentit, també, que inclús, com ve deies, que semblava que ajudés, perquè un que ja tenies uns certs químics en els pulmons també podia ajudar a combatre tot això, com ve dius. Res, res, res. Fals, fals, fals, fals. Totalment fals. Totalment fals. El més és que maturgològicament tenia tants errors, tants, el que passa que, bé, hi ha notícies que són molt crideneres, no? I bé, és una llàstima perquè potser ha fet mal a gent que ha pensat que anava bé fumar, i clar. Tot el que fa. Ens posem les mans al cap, clar. Exacte. Focant aquests grups que teniu, bé, grups, aquests pacients que comencen a que segueixen venint, també, al cap, en busca d'ajuda, que segueixin augmentant, òbviament. No sé si ens vols indicar la forma com algú pot fer-ho, si hi ha algú que ens està escoltant, i ara, doncs, està semiprenent la decisió potser de posar-se en contacte amb vosaltres, com ho poden fer? Doncs tinguin la decisió ferma. Només vulguin parlar del tema. Encara que no tinguin cap decisió que truqui en el centre de detenció primària de Sant Just, i que demanin cita, jo els trucaré, o algun company meu, els trucarem, i ens posarem en contacte, i ens posarem a xerrar sobre el tema per ajudar-lo a decidir, o per ajudar-lo a decidir a no, és a dir, el que sigui, però que vinguin al centre, que truquin al centre de salut, i que parlem, parlem del tema. Doncs ens quedem amb aquest eslògan, també, amb el desconectat de la cigarreta i el connectat de la vida, que també és... entenc l'eslògan que vosaltres també intenteu inculcar, tota aquesta gent que ve i sigui el motiu que sigui, però més o menys ja té coll avall, que en algun moment ha de ser sense fum, sense tabac. Exacte. Moltes gràcies, Silvia, per atendre'ns aquesta tarda, i com deia, espero que aquest percentatge d'èxit, doncs que ara sigui encara més alt. Moltíssimes gràcies, Mireia. Bona tarda. Bona tarda a tots.
Entrevistes de la Plaça Mireia
Els dimecres a les 17:30h fem l'entrevista de la setmana rel·lacionada amb temes d'actualitat del municipi.