20-D a Sant Just: victòria d’En Comú Podem, balanços de DiL, ERC, Cs i PSC, i escenaris de govern a Espanya

Com dèiem, estem repassant els resultats de les eleccions generals. Ara ho fem saludant Josep Maria Cortés, de Democràcia i Llibertat. Bon dia. Hola, bon dia. Ara sí que et podem sentir. Ara ens sentim, sí. Ara sí. Uns resultats que per a Democràcia i Llibertat han estat d'obtingut 1.857 vots, la qual cosa situa Democràcia i Llibertat, en aquest cas com a segona força, amb un 19,63% dels resultats. Si mirem 4 anys enrere, Convergència i Unió, en aquest cas era primera força al municipi i en aquell cas tenia 3.006 vots. Com valoreu aquests resultats aquí a Sant Just? En primer lloc, felicitar la gent en comú que han guanyat aquí a Sant Just i en segon lloc, clar, jo no miraria fa 4 anys enrere, sinó que el que miraria és fa 8, 12, 16, el mirar d'històric. Perquè el fa 4 anys enrere són les millors eleccions de la nostra vida. És un punt injust comparar-nos amb fa 4 anys. Fa 4 anys recordem... En tot cas són menys vots també que el 2008, per això. Una mica menys. Sí, per això t'ho deia. Per exemple, amb el 2008 som els vots que ha tret Unió i els vots que hem tret nosaltres, i són els mateixos. Per tant, dintre d'aquesta dispersió de vot, que és en general, que tu agafes qualsevol municipi de Catalunya o d'Espanya, hi ha una dispersió del vot impressionant. Sí, sí. Han aparegut noves forces. Home, el fet que podem... El fet que podem ser primera força a Sant Just ja és l'exemple d'això mateix. Exacte. Doncs, si tu agafes fa, com tu ara mateix deies, les eleccions del 2008 i sumes els nostres vots amb els d'Unió i tenim els mateixos vots, pràcticament. I agafessis el 4 anys anteriors i 4 anys anteriors, volies que és molt poca la variació que hi ha hagut. Per tant, la majoria... Hi ha un gran grup de gent de Sant Just que veu amb la manera de fer, doncs, de convergència, en aquest cas donant confiança a Democràcia i Llibertat, que d'aquesta coalició en demòcrates de Catalunya i Regrupament, ens hem tornat a fer confiança, no?, de la nostra manera de fer, la nostra manera de fer. I per aquest punt de vista estem contents. Clar que ens sap greu, com tu has començat comparant amb el 2011, doncs, et sap greu, has tingut les millors eleccions a la teva vida i has deixat molts vots, però amb 4 anys han passat moltes coses. Per desgràcia, a casa hem tingut casos de corrupció, de gent del nostre partit, i això hem de fer la meva culpa i s'han de depurar la seva responsabilitat a aquesta gent amb la justícia. I això, doncs, entenem que hi ha gent que li disgusti. També hi ha hagut una gestió d'una crisi que ha sigut increïble. Tinc una amic que m'ho deia, deia, ostres, els meus fills, diuen que no els han de votar mai perquè feu retallades. Diu, però jo els hi dic, dic, a casa ens estem de moltes coses perquè entraven 3.000 euros i ara n'entren 1.000. Diu, i a la Generalitat, doncs, fins al 2010 entraven molts diners i ara n'entren molts menys, no? Però hi ha gent jove, doncs, que perquè els hi toca, i no tan jove, que tothom té dret a queixar-se i manifestar-se com vulgui. Però hi ha gent que no entén que amb aquests 4 anys s'ha trempejat una situació molt difícil per poder mantenir aquest estat del benestar, no? I per tot això, doncs, bueno, estem amb aquest resultat que, com te deia, estem contents, resignats perquè fa 4 anys vam tenir el millor resultat de la nostra vida, però contents perquè es manté una confiança en un grup molt gran de gent de Sant Just. I és el que preveieu, que trauríeu aquí al municipi, aquí a Sant Just? No havíem fet cap previsió, de debò. No havíem fet cap previsió perquè som conscients que s'ha dit molt, també, els grans titulars, que està canviant tot i està canviant tot. L'exemple el tenim aquest, no?, que en comú guanyi Sant Just. Sant Just és una de les poblacions que té un índex de turn més baix de tots els voltants. És una població on hi ha molta gent que té la propietat, la primera propietat o segona. I, clar, al final, doncs, ha guanyat un partit. A mi hi ha gent que me diu, vegades, no, és que sou conservador, conservador. Estic, doncs, si conservador és, doncs, que per sort tinc feina i que la vull mantenir i vull mantenir, doncs, si tinc una propietat i això és ser conservador, doncs, sí, clar, ningú vol anar a menys en aquesta vida. Però tothom que té alguna cosa, ostres, estan canviant els temps i apareixen noves forces, no?, ciutadans, bueno, en comú Podem, la s'ajuntament d'iniciativa, està canviant tot el panorama polític i per això no ens havíem creat una expectativa a nivell de Sant Just. I amb el panorama general que queda en el conjunt d'Espanya, què creus que passarà a partir d'ara? Què en penseu? Doncs que és tot molt complicat. Molta gent, no?, mirava Catalunya i deia, ostres, no, ara si s'ha de fer concessions o no s'han de fer concessions, però és que la gent ha d'entendre que la governabilitat, tal com l'havíem entès, ha canviat i segurament ha vingut per quedar-se aquest canvi. Estàvem acostumats que hi haguéssim dos partits força a tot arreu, Espanya, Catalunya, i la gent ha d'entendre que hi ha molts partits i quan hi ha molts partits i participa tant el vot, doncs a les coalicions tothom ha de cedir una mica. Ara, amb el cas de Catalunya, hi ha gent que em diu no, és que s'han d'anar a eleccions. Fàcils, si es van a eleccions i no és a casa Catalunya i no es torna a fer el de Junts pel Sí, el panorama encara és molt més fraccionat. Sí, sí. Que guanyi qui guanyi les eleccions es trobaran molts més condicionants. Per tant, hem d'entendre que això, que la fórmula que ha funcionat durant molts anys era potser d'una democràcia simple, perquè al final hi havia dues grans opcions i ara hem d'entendre que els temps han canviat, segurament perquè maduren democràticament i hi ha moltes més altres opcions i això implica que hi ha d'haver molts acords i acords diferents als que estem acostumats. En tot cas, ho anirem seguint. Avui hem volgut fer aquesta primera valoració amb Josep Maria Cortés de Democràcia i Llibertat. Moltes gràcies. Que vagi bé i fins aviat. Bon dia. Vinga, adeu, bon dia. Just a la Fusta I aquesta hora el que fem és continuar amb aquesta ronda d'entrevistes als diferents portaveus dels partits polítics a Sant Just per valorar els resultats en aquestes eleccions generals d'ahir 20 de desembre. Ara saludem el proteó d'Esquerra Republicana Sergi Segui, bon dia. Bon dia. Per valorar aquests resultats Esquerra Republicana va aconseguir 1.600... Espera un moment, eh? Esquerra Republicana va aconseguir 1.685 vots que representen un 17,81% dels resultats que era per tant com a tercera força a Sant Just. Recordem que fa 4 anys Esquerra Republicana havia estat la cinquena força per tant escala aquestes dues posicions i en aquell cas el percentatge de vots que havia aconseguit era un 8,31% i de fet gairebé es tripliquen en aquest cas els vots en aquestes eleccions generals quina valoració feu d'aquests resultats? Bé, molt positiva evidentment aconseguirem aconseguir 1.685 vots quan històricament a les eleccions legislatives a les eleccions de les quarts espanyoles doncs Sant Just Esquerra érem una força residual diguem-ne harem passat a ser una força important aquest és un canvi molt positiu evidentment estem contents pel resultat des d'aquí també felicitem en Comú Podem que és la primera força tant a Catalunya com a Sant Just cosa que ja vaig fer ahir per telèfon amb el portaveu de Movem Sant Just Lluís Monfort i res a partir d'aquí continuar treballant continuar treballant perquè els resultats els resultats són bastant apretats diguem-ne amb les tres primeres forces en Comú Podem Democràcia i Llibertat i Esquerra Republicana estem separats simplement per 4 punts percentuals que són uns 400 vots a més distància queden la resta de forces a 7 punts percentuals i a 600 i a escats vots per tant jo crec que es poden fer diferents lectures una a nivell local que és que la gent vota diferent quan són municipals quan són catalanes quan són espanyoles un altre a nivell autonòmic també que Esquerra continua sent una força important i prou consolidada a tot Catalunya i després un altre a nivell estatal també que és que això ja ho sabíem perquè ens ho diuen totes les enquestes però aquell clàssic bipartidisme entre el PP i el PSOE s'ha trencat hi ha la irrupció de dues forces noves i per sort ho he de dir així aquella que semblava que havia de arrasar que quan era ciutadans que era ciutadans doncs s'ha quedat amb uns escassos 40 diputats i per sort dic doncs és Podem la que ha interromput amb més força en aquest bipartidisme dic per sort perquè té uns plantejaments més oberts perquè té uns plantejaments claríssims de defensa del benestar social de la justícia social etcètera etcètera i sempre és preferible que hi rompi amb força un partit d'esquerres amb uns amb uns valors socials clars que no un partit com Ciutadans que no sabem exactament encara què és Esperàveu uns resultats com els que heu tingut a Sant Just aquí Esquerra Republicana Sí, esperàveu ens imaginàvem uns resultats similars als que hem tingut sí, sí ara no et sabria dir si esperàvem cada primers o segons perquè això depèn molt es veu que el resultat és ajustat però sí, esperàvem obtenir uns 1.500 vots una cosa similar era un objectiu era un objectiu difícil perquè com bé deies el 2011 vam obtenir 600 però les municipals i les europees ja era aquesta tendència veient la bona evolució que hem anat tenint en les últimes escomerades electorals preveiem això el que passa és que també és veritat que com deia abans el votant saber quina opció escollirà el ciutadà en cada elecció és complicat de preveure per tant un objectiu difícil però l'hem assolit i això significa que Esquerra i Sant Just estem fent bona feina en totes aquelles eleccions que se'ns presenten al davant a nivell general a Catalunya contents del resultat d'Esquerra també? sí, contents contents perquè tripliquem resultats perquè són els millors resultats històricament que hem obtingut en unes eleccions espanyoles i que és cert que en el moment en què es va presentar Carot Rovira va obtenir 40.000 vots més però per aquelles coses de la llei i d'on doncs ara amb 40.000 vots menys hem tret més representació bé aquelles coses de la llei electoral però sí que és veritat que n'estem contents n'estem contents perquè significa que estem fent bé les coses que estem fent bé les coses que estem entrant en fòrums on fins ara no podíem per exemple la ciutat de Barcelona hem sigut segona força amb 120.000 vots per tant estem fent forat en aquells espais on fins ara ens costava més entrar a partir d'ara què pot passar? Moltes coses a partir d'ara què pot passar? Què és més probable que passi? No ho sé què és més probable que passi perquè arriba un punt que pots dir una cosa i ser tot el contrari el primer que pot passar és que a Espanya se n'adonin que la cultura del pacte ja hi és ja ha arribat i ja s'hi ha de quedar allò de governs monolítics o monocolors jo crec que s'ha acabat ja sigui per un pacte d'estabilitat o de o de govern diguem-ne o ja sigui perquè algú vol governar en minoria haurà d'arribar a pactes amb altres forces ja dic amb altres ja no dic quines seran importants i quines no dic que alguna força haurà de pactar amb una altra força o amb unes altres forces això per començar què pot passar també? home doncs que allò que deien de Catalunya que era un desgovern i que portàvem dos milions sense govern doncs pot passar a Espanya ara també ara també pot passar a Espanya i és possible que s'hagin de fer noves eleccions és una de les possibilitats n'hi ha més hi pot haver una coalició PP-PSOE el que passa és que he sentit en Pedro Sánchez aquest matí o ahir la nit que deia que no que li tocava la força més votada intentar fer govern això vol dir el PP però també també hi ha altres possibilitats he anat fent sumes la suma PP-PSOE perdó PP-PSOE dona una majoria absoluta claríssima la suma PP-Ciutadans per sort no la suma PSOE Podemos tampoc necessita de les forces diguem-ne extracentralistes com aquell que diu necessita les forces gallegues basques catalanes per poder sumar govern per tant estarem entretinguts aquests mesos i no ho tenen fàcil no ho tenen gens fàcil perquè a més a més Esquerra ho tenim claríssim sabem a què anem a Madrid i per tant anem a defensar aquell mandat que tenim des del 27 de setembre per tant qui vulgui seure a parlar amb Esquerra ja sap a què s'ha de que s'ha de venir però es podria abstenir en algun cas no ho sé no ho crec si fos si ens hem d'abstenir per fer president Mariano Rajoy evidentment que no i si ens hem d'abstenir per fer president Pedro Sánchez amb aquella reforma de la Constitució tan psicodèlica tampoc i si ens hem d'abstenir per fer president Pablo Iglesias dubto que algú li proposi a Pablo Iglesias ser president només amb 69 diputats enfront dels 90 o dels 122 de la resta ho anirem veient tot plegat avui hem volgut fer una primera valoració amb Sergi Seguí portador d'Esquerra Republicana gràcies gràcies a vosaltres que vagi bé bon dia gràcies bon dia continuem parlant de les eleccions generals ara saludem el porta de Ciutadans a Sant Just Guillermo Francés bon dia hola Carme bon dia Ciutadans va aconseguir ahir 1.310 vots al municipi que és un 13,85% la qual cosa el situa com a quarta força a Sant Just en aquestes eleccions generals quina valoració feu d'aquest resultat al municipi Guillermo bé nosaltres estem contents continuem creixent continuem estant allà i continuem treballant aquesta és una mica resposta sí que estem una mica sorpresos amb el resultat de Podem o de la persona en comú que no esperàvem aquest resultat però bé nosaltres en una manera de partit molt contents seguim estant allà i seguim creixent que és l'important us ha sorprès o us esperàveu aquest resultat el vostre en particular ara parlaves del de Podem però en el vostre cas esperàveu treure més vots treure el que heu tret quina previsió teníeu a Sant Just no esperàvem ni treure menys ni més ni menys era la primera vegada que es centravem un general sabíem que és molt complicat i que no podem comparar el vot de plases econòmiques o municipals amb unes estatals no té res a veure és a dir comparat amb el 27 que era un pla d'eixit doncs encara més no es pot comparar clar de fet heu perdut vots si comparéssim el 27 de setembre Ciutadans va aconseguir uns 1.700 vots a Sant Just i ara uns 1.300 en aquest cas també estava segona força i ara seria quarta res això que comentava Carme nosaltres estem contents creiem que tenim un vot que comencem a fidelitzar i que comencen a confiar en nosaltres i estem allà estem a diguéssim jugant el partit dia a dia amb els socialistes i amb els populars creiem que estem allà i a poc a poc anem sumant i anem buscant el nostre espai de centre que creiem que hi ha un projecte nou que es pot obrir que és el centre estem parlant amb Guillermo Francés porteu de Ciutadans a Sant Just estem fent aquesta valoració en clau Sant Justenca a nivell de Catalunya esperàveu el resultat que ha trit Ciutadans? Bé nosaltres estem molt contents que ara en primer lloc hem entrat per primer cop al Congrés i tot això és positiu sí que és cert que sempre es pot aferrar a l'enquesta que millor li va però hem de ser revistes que és molt complicat a molts municipis i a província treure un diputat per tema de l'edon i el tema de la situació electoral però estem contents perquè per primer cop ja tenim representació també a nivell autonòmic de tota manera semblava que les enquestes vaticinaven un resultat també a nivell espanyol ara parlàvem de Catalunya però també el resultat que ha aconseguit Ciutadans a nivell espanyol superior al que finalment ha aconseguit tot i que evidentment no hi havia representació abans al Congrés i ara s'han aconseguit tots aquests diputats que també si em permets Carme que t'entrompeixi jo crec que la política bajura també ens ha fet bastant de mal els últims dies és a dir els atacs contínuos tant de socialistes com dels populars que ha passat abans això jo crec que també ens ha perjudicat aquest joc una mica brut que nosaltres demanàvem un joc net i ens ha perjudicat una mica Què pot passar a partir d'ara? Bueno es presenta una forquilla jo crec difícil perquè ningú té majories per governar està clar que el bipartidisme no no ha perdut però tampoc ha guanyat més bé està tocat perquè tampoc poden socialistes continuen 250 escons al Congrés i ara sóc d'una nova política una etapa nova de política on ens ha d'haver de centrar els partits i començar a negociar i arribar a acords perquè formem a júria és molt complicat banda per banda i haurem de buscar solucions és a dir podem arribar ara mateix és ingobernable al Congrés i haurem de buscar d'acords per tot treure endavant això exacte de fet qualsevol acord que es pugui arribar implicarà negociacions segurament correcte és a dir sí jo crec que la gent ens demana ens demana que els polítics que sentin dialogin i facin canvis és a dir jo crec que en una nova etapa política sobretot s'ha de tornar a buscar els consensos per treure endavant propostes i solucions per aquest país que ens ho desmaneixem doncs moltes gràcies Guillermo Francesc portaveu de Ciutadans a Sant Just ho anirem seguint tot plegat des d'aquí també que vagi bé i fins aviat gràcies Carme bon dia adeu bon dia la informació més propera al Just a la Fusta continuem a aquesta hora repassant els resultats electorals del 20 de desembre com ha quedat tot plegat aquí a Sant Just ara ho fem salutant el portaveu del PSC Joan Bassaganyes bon dia hola bon dia el partit dels socialistes ha aconseguit 1.086 vots que això el situa en cinquena força al municipi i és un 11,48% del total dels vots en perd 700 per tant en comparació fa 4 anys quan a més a més també teníem gairebé 10 punts més un 20,56% del total d'aquest percentatge i era en aquest cas segona força quina valoració feu d'aquests resultats? bé en primer lloc vull aprofitar aquesta oportunitat per felicitar els companys de Movem i de Podem que han guanyat les eleccions aquí a Sant Just i respecte a la pregunta que em feies doncs els resultats de les eleccions els nostres municipis s'expliquen per la dinàmica catalana i espanyola Sant Just és un municipi que normalment reflexa bastant bé el que passa a la resta del país i en aquestes eleccions no ha estat una excepció hem estat uns quants partits ja molt apretats finalment hem quedat cinquens i bé doncs jo crec que el que on toca fer els anàlisis no és al carrer Creu sinó al carrer Nicaragua i a la calle Ferraz de tota manera són menys vots fins i tot que el 27 de setembre aquí al municipi és probable que hi hagi hagut un desbast de vot important a Podem perquè en els barris on ha crescut més Podem eren barris que històricament votaven al partit socialista Esperàveu aquest resultat aquí al municipi us feia pensar que seria una situació així o esperàveu una mica més No no esperàvem més o menys aquests resultats A nivell general ara deies que és on tocarà fer una reflexió tant a nivell de PSC com també a nivell general de Madrid Què creus que pot o sigui quina reflexió creus que hauria cap on hauria d'anar aquesta reflexió socialista Bé és complicat perquè el partit socialista a nivell general doncs jo crec que que pateix diferents problemàtiques una de les quals és difícil que hi pugui fer res que és que la gent encara té un mal record de l'última etapa de govern de Rodríguez Zapatero i després doncs l'emergència primer de Podemos i després de Ciutadans va fer que durant un temps el partit socialista perdés vots de gent que estava cansada dels partits tradicionals i de la corrupció que en el PSOE per desgràcia també n'hi ha hagut i tenint en compte que l'electorat progressista normalment és bastant crític doncs com et deia es detectaven fugues de vots tant a Ciutadans com a Podemos i era difícil poder combatre aquestes dues pèrdues de vots perquè una la tenies pel flanc de l'adreta diguéssim i l'altra el flanc moderat i l'altra pel flanc de l'esquerra jo crec que des de Ferrara es va optar per per frenar la fuga de vots cap del flanc de l'ed i això va provocar que doncs que al final molta gent acabés donant el seu vot a Podemos era era complicat en tot cas fer fer una campanya que s'evitessin les fugues dels dos costats i jo què s'ha de fer ara doncs és complicat de dir és complicat de dir perquè la majoria alternativa és una majoria molt complexa molt difícil de gestionar i també és veritat que si es deixa governar la força més votada que ha estat el Partit Popular el risc que aquestes fugues de vot cap a Podem s'incrementin doncs és molt elevat o sigui que la situació és molt complicada i què pot passar a l'hora de formar govern quin paper pot jugar també aquí el Partit Socialista és el que et deia que jo crec que hi ha dues opcions ara mateix sobre la taula la primera és intentar formar una majoria de centres d'esquerra que aglutinaria molts partits partits que serien tan diversos com Coalició en Canària o PNB i Esquerra Unida i Podem és una amalgama bastant difícil de governar l'altra opció que jo crec que es contempla és que el Partit Popular pugui governar amb minoria amb la condició que faci una reforma constitucional una reforma constitucional si és molt substancial el que el que provoca és que a continuació un cop aprovada s'han de dissolta les cors i s'han de convocar noves eleccions per tant en aquest segon escenari estaríem davant d'una legislatura molt curta jo crec que tant en unes circumstàncies com en les altres l'estat espanyol s'encamina a una legislatura bastant curta bueno irem seguint tots tot plegat avui hem hagut fer una primera valoració amb el portaveu del PSC Sant Júlio en Passaganyes moltes gràcies a vosaltres que vagi bé fins aviat bon dia i quan passen 7 minuts de les quarts de 12 avui us faig entrar una mica més tard del que és habitual estàvem fent aquestes entrevistes als diferents portaveus encara ens queda parlar amb el portaveu del partit popular Enric Sabadores i parlarem després de les 12 però el que dèiem ara el que fem és tertúlia per això salutem a la Palmira Badell la Carme Madó en Josep Poderg i en Carles Bas els tenim ja a punt a l'estudi molt bon dia a tots quatre molt bon dia bon dia a tothom amb ganes de saber què penseu de les eleccions d'ahir comencem però amb aquest article setmanal que escriu en Josep Poderg endavant les eleccions d'ahir el PP ha guanyat però no per majoria absoluta resultarà difícil formar govern només amb el PSOE podrien formar un govern bipartit amb els altres ni tan sols amb Podemos tercera força més votada arriben als 165 escons necessaris per altra part qui voldrà entrar a formar part d'una coalició que suposarà un greu desgast de cara a les pròximes eleccions generals el que ara sembla clar és que els resultats obtinguts respectivament per democràcia i llibertat anteriorment convergència democràtica amb molts menys vots que anteriors conteses i Esquerra Republicana de Catalunya reforten-se'n la posició de la CUP de cara a l'elecció d'un president de la Generalitat que no siguin més potser Oriol Junqueras el Barça encara que no podem deixar de patir tenim confiança que aquest patiment acabarà i farem nostres les copes de la Lliga del Rey de la Champions de moment ja en tenim cinc de seguidos de segures no podem perdre la fe per el que ens falta visca el Barça visca Nadal falten escassament quatre dies per a Nadal bo serà per tant que li donem la benvinguda amb aquests versos del poema de Nadal de Josep Maria de Segarra quan ve Nadal la cançó del Miracle amb el pessebre de Molsa i Arbós ens fa pensar en unes ganes molt vives ens fa pensar en un desig de debò de donar coses al noi de la mare coses que vinguin de dintre del cor perquè si és llum i misteri que espanta perquè si aguanta la bola del món té la carn ajacuda la palla i té les galtes mullades de plor i vol sentir-nos molt més a la vora ben escostats al voltant dels pastors i vol sentir a la pell les nostres ànimes com l'alè de la mula i el bou exacte ha entrat ja també el Nadal cosa que està bé perquè gairebé amb tanta campanya electoral no ens en recordàvem m'agrada aquest final i el to exacte està bé perquè estem ja mira anem a posar un indicatiu nadalent que aquests dies com que tenim la campanya ja no ens en recordem però estem a Nadal també a la ràdio i situats al Nadal per això potser teniu ganes de comentar els resultats d'ahir com ho veieu esclar que venim ja venim ja venim parlant els resultats què en penseu us han sorprès? una mica sí una mica sí jo penso que tots estem sorpresos i suposo que ells els primers de que no hagi apretat més o hagi tingut més èxit Ciudadanos ells es pensaven menjar-s'ho tot i no s'han menjat res déu n'hi do no tenien representació i ara en tenen i són 40 oi? oi que han tret 40 escons? en penso i sí però penso que ells pensaven fer molt més sí 40 clavats les coses són així i per altra banda a... Gràcies.