20-D: agressió a Rajoy, debats i pactes; Catalunya–Espanya, economia, educació i cultura + tertúlia de Nadal

Passen 11 minuts de les 11, aquesta hora el que fem és continuar amb les entrevistes als representants dels diferents partits que es presenten a les eleccions generals al Congrés dels Diputats i al Senat aquest diumenge, 20 de desembre, i avui parlem amb Òscar Gil, president del Partit Popular a Sant Just. Bon dia. Hola, bon dia. Què tal? Per parlar una mica de tot plegat, estem ja en els últims dies de campanya. Com l'has seguit? Com ho has viscut? Bueno, com totes, eh? La veritat és que no, no, no. Mira que... Se't fa llarga o no? No, no. A mi m'agrada la política, llavors. Quan comença el debat fort, doncs sempre m'agrada, no? No em pesen les campanyes. Avui totes les portades, doncs, el que destacen en primer titular és justament aquesta agressió que hi va haver ahir en una passejada per Pontevedra, una agressió a Mariano Rajoy. Sí, sí, és molt... I canta arbolit una mica, doncs, tot aquest tram final de campanya electoral. Sí, sí, perquè aquestes coses sempre són molt tristes, molt tristes. per una persona que creu en la democràcia i que és la immensa majoria dels espanyols, doncs és molt trist veure això. I, bueno, però jo tinc... Penso que és, no sé, l'expressió és un friqui, no? Bé, respectant els friquis, no? Perquè un friqui no és això, això no és... Un fet aïllat. Sí, és una persona que no està segurament ni ben assenyada, ni ben guiada, molt jove. Jo vull pensar que això no és en absolut la norma i que del debat polític no es pot donar a cap pas. Però sí que és cert que qui està en política ha de ser curós, això sí. Perquè has de pensar que hi ha gent així, que s'activa fora de la realitat democràtica. i el que està en política mai ha de perdre les formes per evitar justament ser, diguem, el cebedor d'aquesta activació, no? Tensionar dialècticament terçaur riscos en determinats tipus de persones que no saben distingir una cosa d'una altra, no? El debat polític dialèctic a la voluntat expressa d'imposar les seves... Està ben tímida la tensió dialèctica en aquesta campanya, creus? Jo crec que sí, personalitzada. I segur, segur que no en cap voluntat, segur, jo no tinc cap dubte. Però sí que s'ha de prendre els errors de vegades que es cometen i que amb aquesta tensió, persones que són referencials poden generar en determinades persones no molt lúcides o no molt... amb limitacions. Perquè jo estic convençut que és un nen que, bueno, ara sortirà i tindrà els seus problemes perquè és que no té cap sentit que una persona que no els tingui faci una cosa com aquestes. Però no vull treure'l més enllà de fer un aprenentatge i que, bueno, tinc la confiança plena que és una anomalia molt, molt, molt, molt anòmala. Estem veient una campanya a nivell mediàtic, a nivell de premsa, de televisió, bastant potent, també. No sé si hem vist diferents debats, hem vist diferents actes concrets, també en tot aquest context d'aquesta setmana vam veure un cara a cara entre Mariano Rajoy i Pedro Sánchez. Què et va semblar? És una pregunta molt compromesa, aquesta. A veure, el debat em va semblar molt dolent. Molt dolent. Per totes les dues parts? Per la modelació? Sí, bueno, cada un... D'entrada, el format. Jo no soc de res, en absolut. No tinc cap relació amb el tema ni de l'estètica, ni de la televisió, però, home, jo crec que això... tenia un nivell ja de... de que crec que gent de primer de periodisme ho fa millor, eh? Jo, personalment, no, no. Em va semblar una estètica... incòmode. Seria incòmode de veure'l. Ja, estèticament, el debat va portar poc. Jo, l'altre dia que estàvem parlant aquí, ja et vaig comentar un moment, però és una cosa dolent, que jo no crec, això, en els debats. No, no crec. Trobo que no m'aporten. però vaig contra la línia general de tot un. Sí, me refereixes entrevistes a cadascú que no debaten entre els candidats. Clar, perquè jo, d'un candidat, què vull sàpiguer? Vull sàpiguer el que vol fer. I això m'ho donen més. De veritat... I ara no sé si que estem en un medi i es pot parlar d'un altre, suposo que sí. Però a mi, de veritat, aquesta campanya l'he disfrutat molt amb el Cuní. Molt. També està fent cara a particulars, per això. Però he disfrutat més i he après més que dels cara a cara, que no deixen de ser una competència dialèctica entre dues persones i un pot tindre poca raó i molta dialèctica i guanyar el debat, i un altre que tingui la raó no tindre la dialèctica i perdre'l. Però quan jo tinc un bon periodista, tres periodistes, que li fan una entrevista a un polític i li pregunten per què és el que faràs, què ens proposes, és quan jo estic aprenent i entenent i em poden transmetre un missatge del que aquest home farà amb la meva societat. I jo el valoro molt més, això. El que passa que ja et dic, jo sempre, normalment vaig en contra de totes les línies... Generals. Generals, sí. Són unes eleccions que, en principi, tot fa pensar que trencaran o acabaran amb el bipartidisme a Espanya que hem vist en els últims temps. De fet, possiblement qualsevol partit que encara que guanyi les eleccions haurà de pactar. Com ho veus, això, el fet que hi hagi aquest final d'aquesta etapa o d'aquesta època? Bé, jo soc del PP. Jo tinc una certa responsabilitat petita, però jo no considero que el PP sigui un bé moral, saps? No és una cosa absoluta necessària. Mira, m'imagina la resta de partits. O sigui, el PP, com qualsevol partit, serveix mentre connecta i dóna solucions a la societat. I, en algun moment, una part de la societat té ara la sensació que li faltava un missatge, o trobo un missatge. El temps dirà si és encertat, o no, però jo, per ser, no el trobo malament. Les coses han d'anar movent-se a veure si hi ha posicions. I em dóna una mica de por en el sentit que poguéssim entrar en una certa ingobernabilitat, com s'està passant a Catalunya ara. Però també és un aprenentatge. Jo soc dels que pensen que els canvis no són ni bons ni dolents, s'han de gestionar i s'ha d'adaptar a aquest canvi, no? I aquest és un canvi, el gestionarem i l'important és sàpigar-se adaptar a aquest canvi. Aquestes posicions maximalistes que estic trobant, també al davant, jo no faré això. Home, escolta'm, saps? Perquè jo normalment crec a la gent i si em diuen que no ho faran penso que no ho faran. I es va complint. I trobo que home, no sé, com governarem el país? Uns i uns altres, eh? Jo no sé. Aquesta és la part que em més incertidum em quedo. Jo sempre he pensat que la política és com un matrimoni, una parella, jo amb la meva dona, la meva dona i jo, penso que moltes vegades discutim respecte a el que s'ha de fer amb un fill, però tenim un interès comú que és que fer el millor pel fill, al final ens posarem d'acord a veure, no? I aquesta exposició, no, no, o es fa el que vull jo o no es fa, o si no les entenc. Perquè crec que va en contra l'interès que tu estàs predicant o l'interès pel que estàs allà representant. Ho dius per Ciutadans, per exemple, pel que es diu en la campanya o a nivell general? En general, eh? També ho ha dit Podemos o ha transmet aquesta sensació, també ho ha dit la CUP aquí, no el personalitzo. Aquesta posició màxima no l'entenc. Les enquestes donen, en principi, com a guanyador el Partit Popular, tot i que perdria, doncs, una cosa d'importants de vot i de diputats. Dones valides a aquestes enquestes? Bueno, ara el tòpic, no? Això, la senca, l'enquesta important és la que és la que serà en tres dies. Home, a veure, normalment, ja marquen una dinàmica. Això és cert i pot ser que sí i i i sí, penso que poden estar en la sintonia de dir el que jo personalment crec que pot succeure. Amb qui és més fàcil que s'entengui el Partit Popular? Amb Ciutadans o amb el Sobé? És una bona pregunta aquesta. Doncs, com, jo, sincerament, eh, i agafant el que em diuen perquè al final un fa un marc mental del que els altres diuen i jo et dic que normalment crec el que em diuen. Jo crec que l'opció de Ciutadans està tancada perquè ho ha dit que no apujarà la investidura, no? En Podem seria una sorpresa molt sorprenent. O sigui que que jo crec que potser és al final la realitat i el practicisme potser porten aquí però per inevitable, no? Un dels temes més parlats en aquesta campanya és la relació entre Catalunya i Espanya. També hem sentit de parlar més enlletat d'aquesta campanya durant els últims temps. Està satisfet del que s'ha fet en aquest sentit en els últims quatre anys des del Partit Popular, des del govern espanyol en Catalunya? També és una bona pregunta. Jo crec que s'ha fet el que es tenia que fer però tot és perfectible tot a la vida. I a més com diuen a toro passat ara es veuen coses que es podien haver potser fet diferents i que hagués sigut millor però en el moment previ no les veus però substancialment comparteixo crec que la línia de crec que en l'estrat com a norma en l'estrat de dret complir la llei és fonamental perquè si no desapareix la democràcia. La llei és el fonament de la democràcia el compliment de la llei i en això s'ha de ser inflexible. Però la llei es pot canviar. Evident però té un protocol que ja està determinat per canviar-la. llavors el que has de fer és complir aquest protocol. Ara tenim un partit polític que es presenta a les eleccions dels Podemos que planteja que ell canviarà si governa canviarà la llei perquè a Catalunya es pugui fer un referèndum d'autodeterminació. I és que aquesta és la línia. Com veus la proposta per fer aquest referèndum? Jo crec que és equivocada. Jo no la comparteixo. Perquè un referèndum és una foto puntual d'un moment. no marca un procés. Si fa 10 anys hi havia un 20% d'independentistes a Catalunya qui ens diu que dintre de 10 anys no pugui haver una altra vegada un 20% d'independentistes? Llavors jo crec que en aquest sentit la Generalitat que ha fet o Convergència més que va ser el promotor de tot això va agafar un moment crític d'Espanya un moment que estava tocada per totes les línies per aprofitar per generar aquesta tensió. Però hi havia una part més enllà de Convergència també. Sí, una part que ja existia aquesta era coherent amb el seu procés històric però aquest no vull dir bombolla perquè segurament no ho és un sentiment mai és una bombolla però que veníem de no ser independentistes a Catalunya o no hi ha una majoria independentista qui ens diu que dintre de 5 anys no torni a ser així i agafar la foto fixa d'un moment determinat crec que jo no no crec que sigui una solució de res perquè a més és una determinació definitiva ja no dona per tornada no és un viatge que puguis desfer I què cal fer en aquest sentit a partir d'ara? Home, hem de parlar que és i i qui tingui l'autoritat tant aquí a la Generalitat com al govern espanyol és conèixer perquè jo crec que s'han destruït fins i tot les relacions personals que també són una part de la política i en principi les han de refer entre ells de respectar-se de no insultar-se de posar-se una mica sempre en la pell de l'altre i entendre també que tothom té les seves inquietuds i els seus sentiments i des d'això començar a construir començar a construir un lloc on no tothom estigui encantat però tothom pugui estar o majoritàriament si continua governant el Partit Popular en tot cas segurament amb el suport d'algú o en funció de com vagi quines mesures econòmiques caldria impulsar o caldria quina línia econòmica caldria tirar seria coherent sempre he cregut que aquesta línia econòmica que vivim era la línia correcta i jo li donaria total continuïtat les grans cifres macro han canviat veníem de caiguda ara estem pujant li han donat hem tornat la la la corba i ara hem de continuar pujant i jo sóc un convençut que aquestes són les línies econòmiques que ens poden permetre continuar a créixer i a nivell social què caldria fer? a nivell social de polítiques socials la política social ha de destinar tots els recursos possibles i al final els recursos possibles de què depenen? depenen de la quantitat de recursos que hi ha al sistema si són més pobres tindran menys recursos que repartir i si són més rics la societat en el seu conjunt tindran més recursos que repartir i si aconseguim dos milions de treballadors més seran gent que estarà cotitzant i que estaran produint i deixaran de consumir recursos d'ajuda per tant cada persona que es col·loca genera dos valors tres un fonamental per ell per respecte personal a la vida un home i una persona i un home una dona una persona adulta ha de tindre una de les substancialitats que li dona és ser autosuficient econòmicament i no depèn de ningú però socialment o econòmicament aquesta persona comença a aportar i deixa de consumir recursos socials dos milions de persones en aquesta situació ens permetrien atendre molt millor i amb molts més recursos el millor que quedaria encara per incloure l'activitat sense recursos sense generar riquesa no hi ha res a repartir pel que fa a educació aquests dies també diversos partits parlen quan hem parlat d'educació en aquestes entrevistes que caldria fer un pacte de consens més enllà del color del govern que mani el que passa que segurament ara potser tots dieu que sí però després a l'hora que canviï el govern es torna a canviar d'opinió farà la seva que el que entri sí educació és el gran problema d'aquest país fa molts anys i i bueno sí és que no si volem terminar amb aquestes inquietuds que es generen contínuament de quan un governa un surt en la queixa de l'altre és fer un gran pacte en altres coses hem sigut capaços de fer-lo com a societat per què no en això jo crec que és una de les grans feines de la pròxima legislatura en àmbit cultural s'hauria de baixar l'IVA no el mantindries per tant l'aquest 21% sí jo crec que és un producte i un servei que no ha de ser diferent a altres productes i serveis no acabo d'entendre perquè hauria de ser diferent Europa és molt més baix no és la línia Europa no han entrat a detindre un tio que va matar 160 persones a Bèlgica perquè era de nit vull dir a Europa no tot ho fan bé és que ni a Dinamarca ni a Holanda ni també fan coses malament i ells fan la seva i aquí cada un també segur que hi ha gent a Europa que pensa ara també et diré que aquesta línia que et comento és meva aquesta sí que no és del partit perquè hi ha gent que pensa que no que sí que es tindria que reduir i definir bé el que és cultura també és important perquè hem anat estenant la base de el que considerem cultura i home si si cultura és un llibre és evident si és una obra de teatre és evident però hi ha coses que jo com per exemple doncs de la cultura és evident és evident que un quadre d'un pintor és cultura però si el faig jo no i no hi ha ningú que pugui jutjar o crec que ningú està legitimat per determinar què és art o no o què és cultura o no llavors en aquest dubte tothom igual i per acabar les últimes eleccions al Parlament de Catalunya la participació va ser de rècord quina sensació tens de cara a aquestes eleccions pel que fa de participació serà alta es mantindrà jo penso que serà alta no està la gent molt activada per diferents motius però també aquí a Catalunya per tant sí jo penso que sí jo penso que sí que serà alta a mi m'agradaria que fos alta veurem doncs què passa serà diumenge 20 de desembre eleccions generals al Congrés i al Senat espanyol avui n'hem volgut parlar amb Óscar Gil president del Partit Popular a Sant Just gràcies Òscar gràcies a tu que vagi bé com a vosaltres aviat bon dia adeu Vina al Besar Hiperàzia de Sant Just d'Esvern Al Besar Hiperàzia trobaràs productes de la millor qualitat al millor preu roba i complements perfumeria i cosmètics productes per a l'allar i moltes coses més Vine i troba el que estàs buscant Estem a la cantonada del carrer La Forja amb la carretera reial de Sant Just d'Esvern just al costat del restaurant Nou Món Besar Hiperàzia De dilluns a divendres de 4 a 5 de la tarda relaxa't amb estils com el chill out l'esmooth jazz el funk el sol o la música electrònica més suau 100% música relaxant cada dia de dilluns a divendres i de 4 a 5 de la tarda Smooth Jazz Club t'hi esperem Bet aquí una vegada un programa de contes que es realitza el grup Marc mestres àvies recuperadores de contes de l'associació de mestres Rosa Sensat els podreu escoltar els dijous a les 8 del vespre i els dissabtes a les 10 del matí us hi esperem a tots benvinguts a Babilònia on la cultura és la protagonista un espai de crítica cultural que cada dijous de 9 a 10 del vespre comentarà els millors llibres les exposicions més interessants els concerts més emocionants les pel·lícules i obres de teatre més destacades de la cartellera sense deixar de banda el debat de la més rabiosa actualitat ja ho sabeu babilonis no us ho perdeu dijous de 9 a 10 del vespre Babilònia per seguir l'actualitat del Baix Llobregat informatiucomarcal.com notícies entrevistes reportatges agenda no et perdis tot el que passa al teu voltant ara la informació del Baix Llobregat al teu ordinador o dispositiu mob informatiucomarcal.com estem escoltant just a la fusta passen 3 minuts de 2 quarts de 12 aquesta hora saludem la Lina Santa Bàrbara la Joan Algarra i la Montse Larrea molt bon dia a totes 3 què tal? molt bon dia avui no tenim el Jordi no, avui no tenim el senyor bé estem connectant això estem a l'espera no? sí no avui és l'última tertúlia abans de tornar després a nosaltres ens enganxa ja amb el 24 de desembre i el 21 ja tenim el foc ja ho teniu a punt? jo he pensat jo he pensat i les coses i les coses també bé també també falta unes petites coses però a mi falta un complement dels entrants però no lo básico ja està si us estalvieu cues i tot home com lo sabes jo com soc olímpica que ja ho sabeu no tengo ni los entrantes ni los salientes però ho faràs també l'ina o no? oi per mi potser 20 persones jo tants no aquest any tenim 7 o 8 a mi ara deu ser perquè em faig gran em neguiteja una mica 15 tanta gent però feu un dia i prou suposo a cada vostra a mi em toca Sant Esteve jo per cap d'any que és el sant del meu marit ja ho tens també Joana? sí, sí, sí, ja està ja està en un congelador ja està en un congelador perquè el meu negot va dir mira tieta si compres ara et costarà molt més barat tant o sigui si esperes l'últim moment és veritat et costarà més i com és un producte encara que el que el pots congelar i bueno doncs me'l guardes a la càmera del mercat ja m'ho portarà no, no hi ha només que elen com i anche i oil amb mol 他 che ün als yeah i im as i i as o i y en o l i i an i o o o i