23J: govern fort, aliances PP–Vox vs PSOE–Sumar i el rumb Catalunya–Espanya segons el Partit Popular

Un quart de dotze, aquests dies, anem xerrant les diferents formacions polítiques que participaran a les eleccions del proper dia 23 de juliol, les eleccions legislatives. El torna avui per al Partit Popular, avui amb una persona que està aquí a la ràdio amb un partit un pèl diferent, perquè ell és portaveu del grup municipal, per tant és una persona més de política municipal que no d'àmbit estatal, però tot i així està aquí a l'estudi per parlar-nos de la seva proposta com a partit. Enric Salvador és del Partit Popular, bon dia, bona hora. Hola, bon dia, moltes gràcies per convidar-me. Imagino que com a regidor i com a polític d'àmbit municipal unes eleccions com les del proper 23 es veuen una miqueta diferent, no sé si amb menys intensitat, però segur que diferent, no? Bé, menys intensitat, des de llavors i malauradament segur, encara que només sigui per les dates en què han sigut convocades, però òbviament la intensitat baixa, baixa una mica perquè venim d'unes municipals que les hem tingut aquí a tocar fa quatre dies i ara ens trobem, degut a la decisió del govern fins ara a la nació, al país d'Espanya, ens hem vist abocats en unes eleccions en període vacacional i amb la ressaca d'haver passat unes municipals... Hi ha autonòmiques en alguns països. Hi ha autonòmiques en algunes comunitats, però. Hi ha autonòmiques en algunes comunitats, correcte, amb la qual cosa al final passarà com la canció, que se rompió la mort de tant usar-lo. Tot i així, de moments, també per les dates, però la participació del vot per correu està sent brutal. Vol dir que la gent, malgrat tot, té interès. Sí, no, això per descomptat. La gent té ganes de participar-hi, això, i la lectura que jo trec com a portaveu del Partit Popular, la gent té ganes que passin coses, que comenci a canviar les inèrcies i les maneres de fer política. Ara parlarem del futur, però ens fem un cop d'ull al passat, diguem que per analitzar aquest 23 de juliol, val la pena també analitzar el que ha passat d'aquesta legislatura que ara deixarem enrere. El 7 de gener del 2000, sembla que hagi plogut molt, Pedro Sánchez va ser investit president en segona volta amb el suport de Podem, de Podemos, amb els quals vam fer un acord de govern que ha estat estable durant aquests anys. El Partit Popular ha estat molt crític amb aquesta coalició. Bé, perquè això hem de pensar que els governs, sobretot en moments econòmics que són difícils, com el que estem passant ara, amb les companyies elèctriques pels núvols, amb una guerra a Europa, vull dir que amb tot el que són les energies que, com he dit, estan en uns preus que estan començant ja a tocar sostre en quant a l'economia del ciutadà. Òbviament, han de començar a canviar coses i han de començar a passar coses. Un govern ha de ser fort. Un govern no pot estar sostenit per partits polítics que estan en contra de la unitat del país, que estan en contra del projecte que tenim de país, però no és una crítica, simplement és una qüestió ideògica. Si tu no hi creus, que estigui avalant i donant suport partits, formacions polítiques que no hi creuen, en el projecte, això genera inseguretat i, òbviament, genera inseguretat, sobretot a la Unió Europea. Estem tenint problemes per fer disposició dels fons europeus. Vull dir que, al final, tot s'ha de transmetre seguretat. I jo crec que ara mateix no és a l'escenari que tenim. El que és cert és que el context d'aquesta legislatura ha estat molt complex, tu ho apuntaves, hem tingut Covid, hem tingut una guerra a les portes d'Europa, el Covid va provocar tancament d'actitat econòmica, per tant, això va ser brutal pel país. Hem tingut el tema del volcán, és igual. Deies, el govern s'ha sostingut amb suports de formacions, no les has anomenat, però ara és evident que et referies a Esquerra Republicana i a Bildu. Sí, correcte. Però des del mateix govern també s'ha estat crítica amb el Partit Popular, de dir, hem hagut de buscar aquests vots fora, perquè el principal partit de l'oposició, en moments de crisi sense precedents, tampoc s'hi ha posat bé. Bé, ara té una oportunitat el govern, ara té una oportunitat magnífica de poder condirem a l'exemple. S'estem fent farts de sentir que l'aliança, hipotètica aliança, i esperem que no faci falta per governar, partint de la governabilitat del país, ha de passar perquè el paper faci coalicions en Vox, ara tenen una molt bona oportunitat perquè això no sigui. Vull dir que si el PSOE ha criticat que no hagi tingut, que no és del tot cert, però que no hagi tingut el recolzament en qüestions importants del Partit Popular, del principal grup de l'oposició, ara és un bon moment perquè deixi pas a la llista més votada. sigui quina sigui. Correcte, correcte, sí, sí. Però el que estàs dient és que el Partit Socialista té l'oportunitat de fer el que el PP en aquesta legislatura no ha fet massa, que és d'una suport a aquests grans temes de país. Però és que d'una suport ha sigut molt complexa per part del Partit Popular d'una suport al Partit Socialista perquè ha sigut una consecució de decisions per part del govern que posen en entredit la voluntat majoritària. El Partit Popular, bueno, te podrà agradar o no t'agradarà, però des de lloc els mensatges són bastant clars. Les polítiques sempre han sigut les mateixes. Vull dir que nosaltres, a fi de comptes, i t'ho diré, de forma castellana i plana, això no es ve a venir. Vull dir que no tenim falsos discursos, però clar, per poder arribar a acords ha d'haver la voluntat. I quan tu tens pilars fonamentals com l'intent o l'amag de cop d'estat que vam tindre per part dels grups independentistes de Catalunya i no tenim una resposta clara del govern en aquest aspecte, sobretot haver passat per l'indult dels acusats, jo, sincerament, crec que són qüestions polítiques i que s'han de resoldre políticament. Però quan va passar l'1 d'octubre, diguem que al govern hi havia Rajoy i que en el 155 el PSOE va donar suport al PP. És a dir, el va votar a favor, malgrat que segurament dins del PSOE hi havia discrepàncies. Clar, però és que no va tindre, no tenia una altra opció. És que al final, quan un equip de govern, un president de govern ha de prendre una decisió, al final ho està fent per salvaguardar els interessos generals de tot el país. Nosaltres ens hem dotat d'unes lleis que han sigut votades per absolutament tots. Haig de recordar que la Constitució catalana va ser un dels redactors, va ser el senyor Roca. Vull dir que al final, quan tots ens hem donat... Que jo no dic que no tingui que haver variacions, que no tingui que haver adequacions als temps que vivim. La Constitució les va votar als 76, no sé si la vas votar tu. No, jo no. Jo, òbviament, no, i tu tampoc. Jo tampoc. I tu tampoc. I dels que estem a la ràdio, cap, crec. Sí, segurament, però... Ho dic perquè dius que la va votar tothom, però això no és el tot cert. La va tothom que hi era en aquell moment. I estic d'acord que, òbviament, la Constitució no són les tablades bíbliques de Moïsès, però sí que està clar que per fer qualsevol cosa, per fer qualsevol modificació a la Constitució i, precisament, la Constitució recull aquests canvis, necessites unes majories, unes voluntats... Dos terços. Clar, i no els tens. I com no els tens, tu has de seguir les regles del joc. I llavors, quan hi ha algú que salta les regles del joc, jo crec que l'Estat ha de reaccionar. Perquè ara aquí, si tu parles d'això amb persones que siguin independentistes, aquí a Catalunya, doncs, òbviament, ja estan d'acord amb que s'hagin passat les tres quartes parts del Congrés del Diputat i les regles del Parlament de Catalunya. De fet, la Constitució... On diu que necessites les tres quartes parts per quan s'ha vora aprovació de lleis que facin... És correcte, és correcte. I llavors, quan tu tens el 49% i tu passes... Ostres, doncs, algú ha d'actuar. La Constitució s'ha modificat. De fet, fa uns anys va haver-hi un acord ràpid entre les grans formacions del país per modificar l'ordre de tornada del deute quan teníem tota la crisi de la prima de res. Escolta'm, ho apuntaves tu. Les enquestes donen un resultat molt incert. Certament, no queda clar. Depèn del dia, sembla com puja, l'altra baixa. El que és evident és que serà un d'aquells dies emocionants. Sí, sou. O ho sembla, com a mínim, perquè no tenim clar què pot passar. Hi ha unes aliances preconcebudes, si m'ho dius, si podem dir-ho així, que seria el bloc d'esquerra entre el PSOE i Sumar i el bloc de la dreta entre el Partit Popular i Vox. Sí. De fet, a les... PSOE i Sumar, i perdona que t'interrompi, però ja es veu, ja han obert la porta a tornar a fer un govern Frankenstein, vull dir, a comptar amb tothom, amb Esquerra, amb Bildu, amb Junts, ja està, un o què passi per ahir, la qüestió serà fer un altre govern. Jo crec que... Espero i desitjo, i desitjo, i per el que he dit abans, perquè crec que aquest país necessita un govern fort i desitjo que el resultat que sí, que traguem el dia... el proper dia 23, doni, i jo, òbviament, soc del Partit Popular, doni un resultat lo suficientment potent com perquè pugui governar el Partit Popular i tant de bo, i tant de bo, que si ho fa el Partit Socialista, que és el guanyador de les eleccions, tant de bo, tant de bo, que també tregui un resultat potent. Vull dir que sigui quin sigui el guanyador, jo, òbviament, jo vull que sigui el Partit Popular perquè crec que aquest país ho necessita, però si no ho és, i ha de ser el Partit Socialista, que també ho faci amb una forma clara, perquè al final no podem estar en mans de grups minoritaris, però no perquè jo no tingui... no hi estigui d'acord amb els ideals d'aquestes formacions polítiques, sinó per una qüestió, jo sí que al final ha de governar les forces més representatives de l'Estat. Dèiem que el bloc aquest que tu comentaves, en el qual hi hauria PSOE sumar el govern amb el suport d'altres formacions, és evident, com ha hi hagut en aquesta anterior legislatura, Bildu Esquerra, Partit Nacionalista Basc, Coal·lició Canària en alguns casos, però dèiem que... Bueno, Coal·lició Canària, el conto com els meus, eh? Sí, sí, però alguna cosa els hi hem votat. No, no, correcte. És a dir, sobretot quan els afavoria la seva comunitat, cosa que em sembla molt lícit, no entraré aquí. Dèiem que hem tingut tres pactes a les autonòmiques, a Balears, a València i a Extremadura, a diferents nivells, en els quals el Partit Popular ha pactat amb Vox. Creus que en el cas de necessitat al Partit Popular li convendria pactar amb Vox? I ho has insinuat una mica, perquè pel que ens coneixem, dels anys que ens coneixem, puc entendre, a vegades més, el que no dius que era el que dius, però et sentries còmode, tu, amb un govern PP-Vox? No, no. Però no, i no seré jo el defensor de Vox, i personalment, òbviament tinc punts de comunió amb Vox, però n'hi ha moltíssims, òbviament que no, i no me sento a gust. Però quan parlem de Vox, parlem de Vox com si fos un ente gacioso, una cosa que ha vingut de fora, i els partits polítics, si no tenen un recolzament de la ciutadania, no són res. I a Vox, i aquí a Sant Lluís ho hem viscut, té votants, i aquests votants també paguen els impostos, i també paguen les reformes de la Teneu, i també paguen, vull dir que, al final són persones, les formacions polítiques tenen els seus resultats en funció del recolzament que tenen de la ciutadania. i Vox és un partit, fins a on jo sé, és un partit legal que té un recolzament, que ens agradarà més o ens agradarà menys, però que és lícit. I si tu mires el Partit Popular, ostres, és que clar, si el Partit Popular no treu un resultat el suficientment potent com perquè per si sol pugui governar, llavors què hem de fer? Hem de fer eleccions i eleccions i eleccions fins que guanyi el PSOE, perquè ningú diu res, ningú diu res, quan el PSOE pacta amb Bildu. Jo al altre he sentit, vaig sentir el ministre Bolanyos que deia que feia referència a aquest futur teòric pacte de govern entre Vox i PP i es referia amb el senyor Fejo i el maltratador. Ostres, vull dir, cuidadu amb les paraules, perquè és el mateix que si nosaltres, en comptes de dir Bildu, parlessin del pacte polític del PSOE con los bibliotarres, con los asesinos. Jo no he sentit això a cap governant de la meva formació política. Vull dir que al final no podem perdre el nord i a mi hi ha formacions polítiques que malauradament les necessites per poder portar les teves polítiques a terme i perquè puguin haver canvis, perquè és que si no, és el que et deia, al final, eleccions i eleccions fins que guanyi el PSOE. Doncs parlem de polítiques, perquè a vegades ens perdem en els retrets, en els pactes, en els no-pactes. Dèiem que en aquests propers quatre anys hi ha temes que estan de molt de taula que són vitals, és a dir, tu, a mi no més que... Sé que durant molts anys has estat autònom i, per tant, tema pujada de preus, inflació, canvi climàtic, atur juvenil, que és... l'estat espanyol és el país d'Europa o un dels païs d'Europa amb l'atur juvenil més alt, destacar també els drets de les persones LGTBI+. Quines són les principals preocupacions o els principals reptes que enfronta el nostre país aquests propers quatre anys? Jo soc dels que pensen que nosaltres, al final, les polítiques tens el marge que tens, sobretot quan en una política tan globalitzada com els que estem, tens un marge d'actuació, però jo crec que cada vegada és més petit. El que jo vull, quan parlem dels drets LGTBI, quan parlem... totes aquestes coses, canvi climàtic, al final, ja sempre hi ha persones que són il·luminades, que dic jo, que diuen basenades, no? Doncs, bueno, això entra dintre de lo probable, però que hi ha coses que ja no estan dins de la mateixa, de la pròpia voluntat del govern d'aquest país, vull dir que hi ha coses que ja van pel seu propi peu, ningú pot negar la violència de gènere, ningú pot violar els drets de les persones dels col·lectius LGTBI, ningú pot negar el canvi climàtic i que malauradament tindrem problemes d'aigua i que tindrem problemes de fluxes migratoris molt, molt importants segurament en els propers 10 anys, ningú dubta això, i al final hi ha informacions que poden fer discursos banals i, bueno, que segurament fan sus corralitos amb tertúlies, però que vull dir que al final tens la maniobra d'actuació que tens. i tots aquests temes són temes que s'aborden i s'aborden de forma responsable i que ningú dubti que Espanya és un país on tots els drets i les garanties les tenim completament cobertes, vull dir, tenim un sistema constitucional supergarantista i supersegur amb el qual tenim totes les llibertats garantides. Jo crec que necessitem i ho repeteixo com deia al final com deia al principi perdó necessitem un govern fort econòmicament un govern que tingui la capacitat de poder enraonar amb els sindicats però que també tingui la capacitat per poder enraonar amb la patronal que tingui la capacitat de poder enraonar amb associacions que tingui de bo portar-se bona relació amb la banca que tingui bona relació amb els fons amb el banc central europeu que tinguem possibilitats i repeteixo tot això passa per tindre un govern fort un govern que no canvi les regles del joc en funció de qui li acompanya amb el viatge tot això és el que necessitem i repeteixo vull que el proper dia 23 el Partit Popular tregui un resultat bo que no depengui de ningú això és important intentem fer intentem cridar fer el vot útil que tothom reflexioni perquè perquè els governs i ara ho hem tingut hem tingut amb la llei del sí o sí hem tingut un govern socialista que s'omple la boca de dir que són progressistes que són persones que són els que més miren pels drets de les persones i dels col·lectius amb risc d'exclusió i després fan les coses com les fan i també és important tindre capacitació de tindre la voluntat i a vegades la humildat de poder ratificar totes aquelles qüestions que no s'han fet bé això no ho hem vist i això ha portat molt de mal la llei històrica la llei del CSI es va esmanar precisament amb el suport del Partit Popular sí però és que era era un clam era un clam estava malament feta sí està clar jo òbviament jo no soc jurista però quan tens alertes alertes del Tribunal Constitucional quan tens alertes de diferents col·lectius òbviament amb capacitació amb dret i t'estan dient cuidado que això i òbviament totes les lleis que es modifiquen sempre davant del dubte sempre tens que favorecer el reo en aquest cas hi havia moltes alertes ostres vam tindre temps suficient per poder per poder fer la ratificació i el suport del Partit Popular per fer l'esmena d'aquesta llei ho va tindre el Partit Socialista des del primer dia sobre la taula és que això el senyor Feijó es va donar un far al Senat de dir-li vamos a sentarnos y rectifiquemos la ley cuenta usted con nuestro apoyo i el senyor Sánchez es va tancar no va fer absolutament res fins que ja portaven 50 i pico i escatxe bueno persones escarcelades amb delictes molt molt i molt greus Abans de tancar m'agradaria parlar de les relacions entre Catalunya i Espanya en aquesta legislatura han tingut els indults dels líders polítics condemnats pel procés la derogació del delicte de sedició hi ha hagut la taula de diàleg el candidat del teu partit l'alertor de Núñez Feijó ha manifestat que no tenien interès a anar en contra cap taula constituïda però també per altra banda ha dit que vol recuperar el delicte de sedició i que la convocatòria de referèndum sigui il·legal com s'han d'abordar les relacions entre Catalunya i Espanya perquè es normalitzin ni perquè d'alguna manera la situació sigui vaja no com la que vam patir el 2017 o vam viure el 2017 segurament haurà de passar temps haurà de passar temps al final quan passen coses greus tant per una banda com per una altra queden les ferides i això només ho pot reparar el temps i polítiques realistes i polítiques realistes i sobretot el compliment de la llei el Partit Popular sap i perfectament que Catalunya és si no el principal un dels principals motors d'aquest país i el Partit Popular sap perfectament que Catalunya ja no té aquest rangle aquest rangle de número 1 en economia i s'ha de recuperar va passar per exemple quan va amb el Quebec quan va tindre el procés d'independència que volia i van tindre el referèndum el Quebec va passar de ser una de les ciutats més importants del Canadà va passar a ser no sense referència però sí tercera o quarta capital però va guanyar el no sí, sí es va quedar a Canadà no sé si té a veure aquesta baixada però la fractura ja hi era i el que fan mal són les fractures jo he vist aquí amb aquest procés de separació que vam viure que malaurà vam tindre que va viure a Catalunya jo he vist fractures molt grans però a nivell personal i que això òbviament danyava l'economia diferents empreses et qüestionaven depenent dels teus ideals o estàs conmigo o estàs contra mi i tot això s'ha fet molt de mal el que hem d'intentar per tots els mitjans és que totes les empreses que van canviar que van marxar de Catalunya marxar no físicament òbviament però que van canviar la seva domiciliació fiscal perquè ens entenguem que totes aquestes empreses tornin cap a Catalunya i que tornin el més aviat possible és segur que el Partit Popular haurà de ser conscient que Catalunya té la seva realitat la seva realitat ideològica i haurà de tindre que està amb l'esquerra hi ha molt d'èmfasi en aquesta marxada d'algunes companyies que van marxar però a vegades obviem les primeres que van marxar va ser la Caixa i el van de Sabadell ho sé però per exemple l'altre dia les dades d'ocupació que van sortir la meitat de l'ocupació generada de l'estat espanyol s'ha generat a Catalunya i això és una dada molt important i aquesta dada no la podíem donar fa dos anys vull dir que és una dada molt important això vol dir del caràcter del català recuperant el delicte de la sedició no estem volent crispar més és a dir és una manera de solucionar-ho és que la millor solució és que no hagués passat és que al final ja ja però no pots obviar que hi ha un percentatge de gent important a Catalunya que pensa d'una manera que hi estaràs d'acord o no i només és a dir amb pal no ho aconseguiràs arreglar o no es faràs canviar d'opinió però és que fer més feble el sistema garantista que tenim que és la llei tampoc crec que és jo crec que sigui la solució jo no crec que afabrir la constitució i òbviament el delicte de sedició és un delicte molt greu ostres eliminant-lo se solucionava el problema sí facilitava els indults és l'únic que facilitava però més enllà d'això ningú se'n recorda del que va passar d'aquí aquí hi ha moltes famílies que han patit econòmicament moltíssim moltíssim per el que va passar el dia 1 d'octubre i jo sé i repeteixo tant de bo no hagués passat mai i també el meu partit també ha de passar també també es va passar segurament no va gestionar les coses com s'havien d'haver fet i segurament les coses van marxar van marxar de mare i quan hi ha un conflicte òbviament no tota la culpa és d'una part òbviament el principal van ser les formacions independentistes que es van passar per l'art del triomf si em permets l'expressió la vulgaritat la gent del Parlament de Catalunya i la voluntat dels catalans que és el més important perquè ells ho hagin fet i acabo que ells ho hagin fet això no vol dir que el Partit Popular hagi gestionat aquesta crisi de la millor manera possible era un moment nou per tots i segurament tots plegats ho vam fer d'una manera no la més correcta segurament i haurà de passar temps perquè tot això torni a agafar el seu rumbo tampoc vull fer un debat una exposició sobre aquest 1 d'octubre i tot el tema del procés en tot cas t'agraeixo moltíssim que hagis vingut aquí moltíssimes gràcies a vosaltres t'agraeixo moltíssim que no defugeixis cap tema i que ho parlés amb sinceritat abans sortint-te del que és habitual en algunes formacions polítiques i per tant jo t'ho agraeixo molt i a més a més ja ho saps jo també estic molt agraït perquè a més amb aquesta casa sempre que a mi m'hi trobo molt a gust doncs escolta Enric que vagi molt bé moltíssimes gràcies i fins la propera a vosaltres fins la propera adeu-siau adeu-siau bon dia doncs a cinc minuts estem fora de temps però sempre xerrem i ens anem una mica del temps que tenim pactat el que fem és escoltar una miqueta de música i de seguida parlem de política amb el Joel Rawan