Entrevista a Jordi Porta, regidor mobilitat - 5/7/2016

Dos minuts i un quart de 12, avui volem parlar de diferents temes vinculats amb el transport i la mobilitat a Sant Justi. Per això hem convidat el regidor de mobilitat, el municipi Jordi Porta. Bon dia. Hola, bon dia. Per parlar de diferents qüestions, hem prat d'algunes ocasions, però més a més encara no havíem pogut parlar aquí a l'estudi. És que ets regidor, ara. Per tant, doncs ja fa un any que estàs al capdavant d'aquesta cartera de mobilitat. I volíem parlar justament de diferents accions que s'han fet en aquest any en diferents sentits. També el que fa a qüestions més d'aparcaments, altres qüestions més de sentit d'alguns carrers, diferents qüestions. Quina ha estat la prioritat una mica a l'hora de treballar aquest any en aquest àmbit? Doncs a veure, la prioritat, la regidoria és mobilitat i seguretat viària. I la prioritat és la segona part del que és el nom d'aquesta cartera, que dius, que és la seguretat viària. Sempre, totes les accions que realitzem van per millorar la seguretat, tant pels vehicles com pels vianants i, bàsicament, per tothom. D'aquí, bé, hem començat fent, a mesura que anaven renovant coses de la via pública que ja estaven programades, hem intentat posar aquesta òptica de seguretat viària al màxim per anar-ho tot el que s'anava fent, renovant, ja deixar-ho amb aquests criteris. Per això, potser s'ha anat fent coses en llocs així separats i que la gent diu, ostres, ara per què aquí? No hi havia cap patició, ni hi havia cap... Simplement, perquè si es feia una inversió en aquella cruïlla, per dir alguna cosa, en aquella zona, hem aprofitat per moure els contenidors i posar-los darrere del pas de vianant, no davant, o aprofitar per posar places de motos davant dels passos, per treure aquella plaça de cotxe o de cargue i descarga, que podia obstaculitzar la visibilitat dels passos de vianes, per exemple. Aquesta és una de les mesures que ha tingut bastant de rebombori. La dada dels aparcaments de motos? Sí, perquè per una banda ja sabem que canviar vits és una cosa molt complicada i a llarg plaç, però nosaltres ens ho creiem i volem fomentar-los. Aquesta idea de posar pàrquings motos davant dels passos de vianants té una doble, per no dir un triple objectiu, per una banda és fer el pas més visible, que és que una moto és més baixa que un cotxe o camió, per tant, aquell pas serà més segur si hi ha motos que no un altre tipus de motos. Quan algú està a punt de passar pel dret de vianants? Si hi ha un vehicle gros i algú va creuat tu no el veus i la gent sabem que no es fan stops en els passos de vianants i hi ha situacions perilloses i detrupellaments. Amb aquesta mesura de les motos fem un doble objectiu, millorem el pas de vianants, la visibilitat, de tots al final, i també traiem les motos de les voreres, que és una cosa que s'ha anat fent de forma habitual en els últims anys, les motos han augmentat molt el seu parc mòbil, que al final les voreres s'han vist molt ocupades per aquests vehicles, que simplement el que fem és dir, escolteu moto, vostè aparqui a la calçada, que així, a part, aprofitem per fer els passos de vianants més segurs i les voreres les recuperem pels vianants i... Clar, perquè en principi les motos no podrien aparcar a les voreres? Sí, la Mil·la Municipal diu que no, tot i que ja sabem que es fa molts cops la vista grossa, perquè no existeixen aquests pàrquings en calçada, llavors en algun lloc les voreres volen aparcar, no? El problema que ens trobem és que, inclús quan hi ha pàrquings a la calçada, de vegades les motos continuen aparcant a les voreres, per un tema del que parlem abans, dels hàbits. I el que estem fent junts amb la Polícia Local és un treball de pedagogia, avisos, avisos i avisos a la gent abans de multar-los, perquè aparquin a la calçada. Sí, de moment ascensions no s'ha arribat, en aquest cas. Sí, s'ha arribat, crec que sí que s'ha arribat ascensions en aquests vehicles reiteratius, que ja se'ls ha fet més d'un avis i no ha fet cas o miso, però sobretot en aquelles zones on s'ha habilitat, perquè a menys motos en calçada. Llavors, també en tenim que la vorera, tots som vianants, i el vianant ha de ser una mica l'eix central de la política de mobilitat, i hem de començar a recuperar aquest espai que té, que té poc, que és les voreres, que molts cops són estretes, que molt poc... Hi ha molts cops, suposo, ni un 10% de tot el que és l'espai públic de la via pública, i tot i així, a sobre, si l'ho sumem les motos aparcades i altres elements, doncs fa que caminar, inclús, sigui incòmode. El centre de Sant Justa van de, potser, la Rambla, en general, tot el pas de vianants fins i tot el carrer Bonavista, encara que sigui petonat, mig petonat, és estreta. Sí, això és el que tenen els pobles, petits, com el nostre, ben o petits mitjans, que al final molts carrers són estrets. Això, a mesura que ara es van renovant els carrers, que costa, perquè els diners, en aquesta època, per inversió de renovació sencera dels carrers, doncs són els que són, però sí que el que es va fent és els nous carrers que reurbanitzen, ja es fan amb aquestes mesures d'accessibilitat pels vianants correctes. Siguin amb voreres més amples o siguin en plataformes únicas, on el vianant pot circular pel mig compartint amb els vehicles. I el que també intentem fer és, ja que sabem que fer obra és car i que tenim pocs recursos, doncs intentem inventar-nos allò solucions de baix cost, amb pintura, amb elements més econòmics, no definitius, com per exemple una jardinera, una pilona, una mica de pintura, i amb això crear espais perquè els vianants puguin creuar de forma més segura o acostar passos de vianants o ampliar una vorera. Ara això tenim previst fer-ne alguns en aquest estiu. I amb bicicleta també s'ha fet més aparcament? A veure, sí, una de les prioritats que diem és seguretat viària, i diem el vianant és el rei, però la bicicleta és la reina, o hauria de ser la reina. Què passa, tots sabem que Sant Just és un poble amb unes pendents elevades i no afavoreix la circulació en bicicleta. Ens som conscients tot i que la major part de Sant Just, de la població de Sant Just, viu a unes zones que sí que es pot anar amb bicicleta de forma més o menys còmode. Tot i això el que creiem molt és amb la bicicleta elèctrica, que per nosaltres és molt millor solució que la moto, perquè pràcticament ofereix els mateixos temps de desplaçament, però d'una forma molt més sostenible, molt més segura, perquè no corre tant, i per tant creiem que serà instantiva. Dit això, el que hem fet de moment, l'únic que hem pogut fer per instantivar la bici és dotar de més aparcaments, més destacionaments bicis, perquè la gent tregui les bicis de casa seva, tregui les bicis dels trastès, tregui les bicis dels pàrquings, i les deixa al carrer, perquè sigui més fàcil utilitzar-les. Això, doncs, n'hem anat posant a diferents punts que hem detectat. De fet, hem fet a la pàgina web, a la secció de mobilitat, hi ha un formulari on tu pots fer una petició d'aquests aparcaments amb aquestes us, que es diuen, aquests aparcaments, aquests ferros, que hi ha en formador, per poder aparcar la bici d'una forma bé correcta i no haver-la de aparcar agafada a un final o agafada al mobiliari urbà, que hauríem d'habitar-ho. Aquest formulari, bueno, hem tingut peticions de diversos veïns i algun col·lectiu i hem anat posant-les allà. A part d'on nosaltres hi hem detectat que hi havia indisciplina a l'hora de aparcar bicicletes. Aquesta zona està ple de bicis aparcades per arbres. Doncs aquí falta, falta en aquests aparcaments. Dit això també... I amb el bici box, perquè també és un d'aquests elements que l'apareix per facilitar l'aparcament de bicicletes, però no ha acabat de funcionar en general. Sí, és curiós. El bici box s'enjust, particularment no ha funcionat. De fet, vam canviar la ubicació del parador, perquè era el bici box que tenia menys just de tot l'àrea metropolitana, de tot l'àrea metropolitana. I ja des de l'àrea se'ns va demanar de canviar lloc i de posar-lo al Walden per veure si així tenia un ús més intensiu. A veure, el bici box és curiós, que s'ha encogut per exemple la funció de molt bé. També tenia una estació de tren i molta gent va a l'estació de tren amb la bici. A la resta de municipis hi ha municipis que funcionen més, que funcionen menys, s'enjust, no sabem per què, no funciona. Abans de retirar-lo, de forma definitiva, el que hem intentat amb l'àrea, el que intentarem és aquests canvis d'ubicació, inclús algunes promocions més... o una difusió més clara, perquè el bici box ha canviat de quan es va implementar ara, ha canviat el que és el... El funcionament. Potser creiem que la gent no és conscient de què ha canviat el funcionament, de què és gratuït, de què pots deixar la bici 72 hores seguides sense pagar cap cost. Té una sèrie de condicions que han canviat i creiem que s'han de tornar a explicar o per tornar-li a veure si té acabut el bici box s'enjust. A més a més també he lligat amb la bicicleta que es faci aquesta connexió des de Sant Just per Barcelona, que es faciliti per aquest accés. Estem molt atents i molt contents per aquesta obra. Creiem que pot suposar un abans i un després per la mobilitat amb bicicleta del municipi. Ara mateix molta gent no va amb bicicleta a Barcelona, jo no et dic molt lluny de Barcelona, sinó a la zona universitària. Tenim molts estudiants i molts treballadors que voldrien arribar a la zona universitària i allà agafar el metro o agafar els busos o directament com a destinació final, o Maria Cristina, Francesc Macià. Són distàncies molt assumibles des de Sant Just, que en 20 minuts, 25, t'hi plantes. El problema és que fins ara tenim que la infraestructura és nula, per tant anar amb bici a Barcelona o t'has de jugar la vida circulant per on van els cotxes, que això ho faig jo i quatre més, o anar pels tres molinos i per Sant Joan de Déu, el qual suposa una volta i uns desnivells que et desincentiven l'ús. Per tant creiem que aquesta nova passarela obrirà un món que ara la gent ni s'ho imagina i que creixerà molt l'ús de la bicicleta per accedir a Barcelona. Per tant, també estem treballant amb l'Area Metropolitana, la connexió dels pluges a Sant Just, que diu com arribem a aquesta passarela. Conjuntament amb l'Area Metropolitana amb l'Ajuntament d'Esplugues, estem treballant per un carril bici a la carretera reial, des de la Rambla fins a l'Ajuntament d'Esplugues, i en paral·leles pluges està treballant per millorar el de l'Ajuntament fins a la passarela aquesta, fins a l'Anésler per a l'Ajuntament dels Països Catalans, perquè saben que el que hi ha ara és una mica precari. Creiem que l'àrea a resoldre això, quan s'obri la passarela hauria almenys d'estar resoldre la connexió fins a Sant Just, i tant. I quan està previst que a sobre la passarela? D'aquí un any. Si les obres comencen aquest mes de juliol, ens han comunicat, i tenen una durada de 12-14 mesos, esperem que sigui en 12, i si poden ser 10 millor. Si no ets a tembre de l'any que ve, en principi hauria d'haver acabat. Per el curs 2017-18 hauria d'estar oberta. També dir-vos que amb esplugues, i l'àrea metropolitana amb la seva xarxa metropolitana de carrils bici que ha aprovat, també tenim una altra connexió fins a aquesta passarela, que és una connexió que creiem que és molt necessària, que és del barri nord, com si diguéssim, per davant d'alcohol americà col·legi alemany, fins a la zona del Placaufec d'Esplugues, on allà hi ha carril bici, i connectaríem amb la passarela. De manera que tindrem dos eixos per anar a Barcelona, que servirà per dos sectors de la població. Pels que viuen més a la zona de la Miranda, barri nord, barri centre, no hauran d'anar a la carretera reial, sinó directament, des de la Carré Major, Plaça Maragall, podran anar pel col·legi alemany, tot i que les pendents sí que seran allà, una mica més pronunciades, que anem per la carretera reial, que serà molt més pla. Relacionat amb Esplugues també, s'havia anat parlant ja fa temps, d'aquesta possibilitat que el tramvia passés per la carretera reial, l'hauria de mirar en el cas d'Esplugues, però és la mateixa lloc. No sé si aquest tema s'ha acabat de desencallar, o com està tot plegat. El principi de l'entrevist em preguntaves per la prioritat, de la residuïa. Jo t'he dit que és la seguretat viària, que és aquesta, la segona era desencallar aquest tema. Creiem que per s'enjust, tal com està la situació econòmica global del país, simplement quedar-nos amb la petició del metro, i ja està, era poc, perquè sabem que és una cosa que anirà per llarg, molt llarg, no és una qüestió de 4 anys, ni 10, ni 20, pot anar encara més llarg. Per tant, creiem que per millorar la mobilitat de s'enjust, sabem que no és la que els enjustencs volen, ara mateix el transport públic que tenim no és el que els enjustencs volem, tot i que estem molt a prop de Barcelona, sabem que tardem massa, no estem mal connectats en quant a número d'autobusos, tenim molts autobusos, tenim moltes línies, el que sí que estem mal connectats és una qüestió de temps de viatges, temps de desplaçaments, que fan que la majoria de s'enjustencs considerin que no és un temps competitiu per al seu dia a dia, i per això opten per transports alternatius, com la motocicleta, el cotxe o com del transport. Per canviar aquesta radiografia que tenim a s'enjust d'un ús del transport públic baix, un ús del transport privat molt alt, el que hem de fer és fer que el transport públic sigui ràpid i eficient, i que sigui ràpid no només enhoraball sinó també enhorapunta. També ens dona això, ens dona que és ràpid enhoraball i també enhorapunta, perquè està sagregat dels trànsit. Per què ens passa que el tramvia no connecta de la forma més directa tal com estava previst en els projectes inicials? Llavors creiem que tot i que el metro serà un segon pas endavant que tindrem el dia que arribi, el segle que arribi, ara per ara és absurd destinar esforços endavant el metro. Llavors el que sí que volem i d'una forma clara és el tema del tramvia per la carretera reial i l'auremiró, perquè creiem que és tan bo per a les plugues com per s'enjust. Per tant això sí que era una prioritat almenys desencallar-ho. Creiem que s'ha desencallat, ja vam fer una emoció que des del grup d'esquerra, que va ser aprovada per unanimitat per tots els partits dels dos municipis. De manera que això vol dir que alguna cosa ha desencallat. Esplugues ja no està tan en contra com estava, almenys està canviant una mica el seu punt de vista. També ha balat perquè el tramvia de ser un desconegut ha passat a ser el transport públic millor valorat pels usuaris de Catalunya, millorant inclús la valoració que fan els usuaris dels ferrocarrils de la Generalitat, que sempre ha sigut una valoració altíssima, doncs el tramvia té una valoració més alta encara que els ferrocarrils. Per tant jo crec que també esplugues, tant esplugues com s'enjust, ja es veuen amb un altre ulls del tramvia i creuen que pot tenir un paper important, l'únic evidentment per tenir un paper important, és el recorregut lògic i interessant per millorar els temps de desplaçament, que és el que comentem que s'enjust falla, els temps de desplaçament. Per tant encara no se sap si el centre que les converses va anar millor. Sí, va anar millor, el tema està més obert. També lligat amb aquestes connexions, el PAM, un dels punts de la mobilitat, és la creació d'una línia directa llançadora, i l'estació de rem fer. Això és una altra reivindicació, des que vam entrar, sabem una de les prioritats que tenim, és millorar la connexió amb Mas Lluís, Mas Lluís... Mas Lluís també, perdó, hi haurà inclòs aquesta possibilitat del tema de la bicicleta, quan parlàveure és ara dels carrils, hi ha la possibilitat de connectar-se amb el centre s'enjust? Sí, de fet el que es vol fer Mas Lluís és millorar l'itinerari, que creiem que és el més idoni per connectar amb Mas Lluís, que no és el vial que va des de l'ITV, aquest vial té bastant pendent, i per baixar, per fer-lo baixant amb bicicleta, sí que pot ser correcte i bo, perquè al final baixar és baixar, però per fer-lo de pujada allà, un carril bici no hi cap, i fer-lo compartit amb els vehicles motoritzats és desaconsellable. El que amb Mas Lluís intentarem treballar és la connexió a més natural que hi ha per al parc, com si diguéssim, a millorar aquest itinerari per fer-lo apte, per l'ús de vianants i ciclistes, d'una forma més directa fins a la vinguda 11 de setembre, i fer-lo d'una manera que els veïns de Mas Lluís tinguin... la gent pensa, ostres, sí, haurem d'anar per la muntanya, però sí, però d'una forma positiva, de dir, ostres, que bé que per anar a casa hagi de creuar durant 5 minuts, 7, un tros de naturalesa. Doncs la idea de connectar Mas Lluís amb bicicleta i vianants és més per aquest itinerari. El tema de l'autobús sabem que cada 40 minuts és una freqüència intolerable, pràcticament, i des que vam entrar, vam intentar reconduir-ho. Primer vam intentar treure la bifurcació de la línia 10, una expedició va a Sant Feliu i l'altra puja a Mas Lluís, el que vam voler amb Sant Feliu era que la que anava a Sant Feliu deixava de fer-la perquè n'és tot a Mas Lluís, això no es va poder fer, no hi ha retancat encara, però les negociacions continuen, i també amb l'Area Metropolitana, vam estar a Sant Feliu, estem treballant, que la línia que arribi a Mas Lluís es pugui per llongar, no es quedi a Mas Lluís en just, sinó que es pugui per llongar per com tabir la draga, i arribi a l'estació de Renfe, de Sant Feliu. És que sigui la mateixa línia. La mateixa línia. Sense haver de... La L10, per tant. La L10, però la L10 l'àrea no la vol allargar, per tant, estàvem proposant d'una solució alternativa, ja s'ha estat treballant en això. Vam fer, va arribar a fer un estudi d'una suposada L30, però que l'àrea no tenia recursos per finançar-la al 100%, i ens demanava als municipis que la financessin nosaltres, que estàvem parlant que hauríem de triplicar els recursos que es dedica ara mateix al transport públic des de Sant Just, i ara això és inassumible. Per tant, s'està buscant una solució que sigui econòmicament enviable per tots, per Sant Feliu, per Sant Just i per l'àrea, i amb això seguirem treballant. El bo és que saben que hi ha aquest problema, i el volen resoldre. Llavors, això des de l'àrea, vull dir. Llavors, i que nosaltres insistirem, i continuarem treballant per aconseguir-ho. No podem dir res més ara mateix, perquè no sabem què pot anar. I Sant Feliu hi ha un autobús urban, que porta de l'estació fins a Mas Lluís, la part de Sant Feliu, no hi hauria la possibilitat d'allargar aquesta línia, o com que és una línia urbana, és impossible. No sé si Sant Feliu pot allargar la seva SFU fins a la zona de Mas Lluís Sant Just, però no pot arribar fins aquí. Clar, no. No resoldríem la connexió Sant Just-Centra amb Mas Lluís, ni la solució que volem nosaltres, que creiem que és la millor pel ciutadà, tant d'aquí com de Sant Feliu, que és connectar a Sant Just-Centra amb Mas Lluís, amb Renfe Sant Feliu, de forma directa. Però amb aquesta línia hi existeix, no es pot fer perquè és urbana. No, a part de que és urbana de Sant Feliu, és una línia circular de Sant Feliu, no és simplement per llungar-la, sinó seria canviar-la. Aquesta línia circular els va bé, i de fet volen potenciar-la, aquesta línia circular. A banda de transport públic, hem parlat també de les bicicletes, d'algunes de les accions que s'han fet, en nivell de seguretat i mobilitat, hi ha hagut alguns canvis també, un dels més destacats és, per exemple, la modificació que s'ha fet al semàfor de Rambla Major, que ara ja portem un parell de mesos o tres. Però que al principi va soptar una mica aquest semàfor, i ara està funcionant bé. Hem fet dues mesures així, una mica diferents, que teníem totes aquestes mesures, per cert, venen del Pla Local de Seguretat Pallària, que es va fer a l'anterior legislatura, i tal pla de zones 30. Són mesures que ja estaven més o menys definides, però mai s'havien implementat. Per voluntat política o pel que fos, no es van arribar a llançar. El que hem fet des de la solidaritat de seguretat viària és dir que ara sí que és una prioritat, i, per tant, tirem un davant. Té conseqüències, sí, però té també coses a favor, que si fas balança guanyen les que estan a favor. El tema del semàfor Rambla Major, l'únic que hem fet és canviar de dos fases a tres, de manera que ara no es creuen els cotxes que volen girar major, no es creuen els cotxes que venen de cara per la Rambla. Això fa que, evidentment, hi hagi més vegades estiguis amb el semàfor vermell, perquè ara el verd dura menys. Hi ha tres fases en comptes de dos, però té un pro. La contra és que hi ha més cops de vermell, i ara es crea una mica de cua, però a favor, que quan es posa a veure el semàfor, tothom passa. Perquè abans el que passava és que la gent que volia girar obstaculitzava els que volien continuar recta, fins que tenia lliure per girar. De vegades passava que no podia girar, perquè sempre hi havia cotxes per la Rambla que venien de cara, i potser hi havia un cicle semàforic sencer que estava verd, però que no passava ningú, o que passava molt poca gent. Amb aquesta nova mesura fem tres fases, sí que t'has d'esperar més, però quan tens verd passa tothom. A part d'això, que és el que ha incrementat sobretot amb això, a part de la fluïdesa del trànsit, és la seguretat, que és el part que ho vam fer. Aquesta crulla és de les que hi ha més accidents, més topades entre cotxes, cotxes i motos, motos i motos, i amb aquesta mesura creuem els dits, des que està fet no hi ha hagut cap. Això evidentment la valoració s'ha de fer a llarg plaç, i veurem el final de l'any, el final d'any d'any, doncs si realment ha sigut una mesura definitiva, i no cal que fem res més, o simplement ha disminuït poc i s'ha de continuar fent més mesures. I l'altra mesura ha estat el carrer etern, el final del carrer etern. Sí, una altra mesura, que aquesta, també ha generat polèmica, dintre el Gekap, i molt rebombó. Amb els canvis sempre passa, no? Sempre passa, i això és un altre som conscient, que sempre hi haurà... no contentarem a tothom, però si expliquem les coses i al final el temps passa el temps i la gent veu aquestes coses a favor, doncs la gent acaba entenent-ho. Tant al pla Seguretat Viària, com al pla de les 30, ens deia que el carrer, o sigui, el barri sud, com si ho diguéssim, la zona del barri sud, ha de ser una zona 30, ja parla definició dels carrers, per com són els carrers, com són les voreres, com no són carrers per suportar un alt trànsit. Què passava amb el carrer etern? És que tot el poble sortia pel carrer etern. Ja no era la gent del barri sud per sortir del barri sud, sinó era la gent de la Miranda, era la gent de Vilsolec, era la gent del barri centre, era la gent de tot arreu, de Masluí, del Polígon, o sigui, tothom arribava a indústria i per no anar a la Rambla i per no anar a la carretera real, agafava el carrer etern per sortir del poble de forma ràpida sense semàfor. Què produia això? Que el carrer etern amb totes les crulles, tant creu com amb major com... Totes les crulles tenia un índex de topades d'accidents elevats i unes velocitats altes de la gent creuant el carrer etern i a part el més important de tot era l'arribada del carrer etern amb la carretera real. Allò era un punt negre amb quant a visibilitat, la visibilitat era molt dolenta, tu no veies si et creuaven els vianants perquè hi havia un mur, i inclús si et baixaven bicis per la vorera, perquè allà no hi ha carril bici, bastantes bicis que baixen, encara més perillós perquè les bicis van més ràpid i era difícil de veure-les, i a part un cop t'incorporaves de la carretera, no tenies temps de posar-te el carril de l'esquerra per anar a l'autopista. Llavors allà generava un conflicte tant ambianants com entre els cotxes que es trobaven a la carretera i uns volien anar a l'autopista, però no podien. Això ho vam solucionar fent que la incorporació de la sortida del barri sud per aquests carrers residencials, que no han de ser la sortida principal de tots els barris de Sant Jordi, els fes pel carrer Santa Teresa. Quin és el problema de Santa Teresa? És que el semàfor també és de tres fases, i per tant el ver era molt curt. El que hem fet ja és allargar aquest verd. L'hem allargat de manera que ja es poden sortir més cotxes. Tot i que la voluntat no és que tothom faci erater major Santa Teresa, la idea és que la gent canviï i vagi per la rambla, que per això estem fent aquestes actuacions també, perquè amb aquests semàfors verds la gent pugui circular més fluidament per la rambla, o vagi per la carretera reial, perquè és per on toca anar els cotxes, és per on toca que vagin. Doncs, sense acabar el temps avui, són algunes de les accions que s'estan posant en marxa, o les que ja s'han tirat endavant des de la rejudiria de mobilitat i seguretat viària. Avui n'hem volgut parlar amb el regidor de mobilitat, Jordi Porta. Sense acabar el temps els tertulians afores queixen, fins i tot, però ja et tornarem a parlar, perquè tens encara coses per dir, que tinguin força coses sobre la taula. Fets una llista, hem parlat d'un terç, o sigui, quan vulgueu... Passa sol, es passa per tant, exacte. No esperarem un any o tornar-te a tornar-te a entrevistar, i ens seguim parlant. Moltes gràcies, que vagi molt bé. Adéu-n'hi-do.