Entrevistes de la Justa
Cada dia, en el Programa La Justa tractem els temes d'actualitat del Municipi en format entrevista.
Subscriu-te al podcast
Entrevista a Ida Cuéllar, director del documental 'El misterio del doctor Grinberg' - 29/09/2022
'El secreto del doctor Grinberg' és el pròxim Doc del Mes que es projecta a l'Ateneu de Sant Just Desvern (divendres 30 de setembre a les 20h). El 1994, el doctor mexicà Jacobo Grinberg -considerat per molts com l'Einstein de la consciència-, va desaparèixer misteriosament en estranyes circumstàncies, Ida Cuéllar, director, va estar prop d'una dècada investigant abans de crear el llargmetratge
I és que volem saber una mica tots els secrets d'aquest secret del doctor Grimberg. Com deiem aquest documental, la història d'aquest instinct de la consciència s'ha entrat molt en qüestions de la telepatia i de Cuellar, el director Astrogell. Hi ha una dècada investigant, ens ho explicarà aquesta història. Aquest thriller metafís i que així se l'ha anomenat, així que saludem el director Ida, bon dia. Hola, bon dia. Bon dia, Ida. Escolta, abans de res, moltes gràcies per atendre'ns i dedicar-nos aquests minutets que tenim per endavant per comentar. I abans d'arrere també donar-te la Nora Bona per aquests 4 premis que de moment has recollit, entre altres, el Dox Barcelona i Nora Bona també per aquest documental, que també es projectarà amb reus demà aquí a Sant Just. És la història del doctor Grimberg per començar per aquells que no ho coneixen massa. Qui va ser aquesta figura i què et va dur a investigar la seva desaparició? Perquè regulem, va desaparèixer en estranyes circumstàncies. Sí, bon, primer lloc, gràcies a vosaltres per convidar-nos. I el doctor Grimberg, bon, era un científic mexicà, que era neurofugiòleg, neurofugiòleg molt important als anys 70 i 80 a Mèxic. Era professor de la Universitat Nacional Autònoma de Mèxic i tenia allà un laboratori d'investigació que era el més gran que hi havia a la universitat. I ell es dedicava a posar uns estudis, va desaparèixer en estranyes circumstàncies, l'any 94, però també les investigacions eren investigacions que estaven una mica als marges de la ciència convencional. És un home que als anys 80 va demostrar les dues científiques de la telepatia, per exemple. O va estar estudiant amb xamans a Mèxic i intentava explicar científicament el per què o com es podia demostrar més aviat científicament els fenòmens xamanics, aquestes curacions, la clarividència, la visió remota o curacions a través de, per exemple, estava una colandera maquicana que es deia Petxita, que als anys 70 obria la gent amb un ganivet de muntanya, els hi traia els òrgans i els hi posava òrgans nous, per exemple. Llavors ell va estar moltes vegades en aquestes operacions, confirmant que no hi havia cap truc segons ell i intentava explicar com científicament es podien explicar aquest tipus de fenòmens. Uau. I de quina manera arriba aquesta història a les teves mans? Un cop la coneixes, de quina manera te la fas teva per fer documental? Sí, jo estic a Mèxic i fa 10 o 11 anys i un dia una senyora, si parla, un dia el matí, allà unes muntanyes, un dia que es diu a Atlant, molt a prop de Tipus-Lant, que és un poblet així, tan màgic a una hora i mitja de ciutat de Mèxic. I després d'aquesta vegada em va començar a explicar aquesta història d'un científic mexicà que havies apregut i que l'havies equestrat a la NASA i que era el millor científic que he begut a Mèxic al segle XX i va començar a explicar una mica la seva història. I llavors aquell mateix dia me'n recordo que quan l'estàs tocat en la història jo no el coneixia, vaig veure que jo a la tarda de l'anterior havia comprat un llibre d'ell. És que és curiós que ho heigut comprant jo, i ara m'estan parlant d'ell. I bueno, només com es va interessar per el personatge, vaig dir la seva biografia, en té més de 46 llibres exquisits en 20 anys, s'escrivia com dos llibres a l'any, així era una barbaritat, i bueno, em vaig sumar gèners a la història i a més a més em vaig adonar que Mèxic no el coneixien, un personatge com totalment desconegut, i era curiós que la seva història no es conegués, i estic estant, doncs sí, tan desconeguda per la gent a Mèxic, i això també em va impulsar una mica a explicar la història per donar conèixer el personatge, sobretot a Mèxic, però després també a tot arreu, però sobretot allà, que no com curiós que ningú el conegués. I en aquest documental has fet tant la part de direcció com també la part de guió, llavors entenc, perquè es tallen diverses sinopsis i una mica presentacions d'aquest documental, i alguns articles també comenten que no sé si hi haurà més que respostes preguntes, és a dir, l'espectador que vagi a veure potser sortirà amb una mica més de preguntes, i no tant amb respostes solventades. Sí, sí, totalment. A veure, és un documental que es planteja com un thriller, és a dir, que és com una pel·li thriller, en què, bueno, potser que tu m'has d'aparegut què ha passat, però per té el thriller, també anem acostant-nos al personatge, i tant la seva desaparició que l'anem desentrenyant, cada cop que arribes a un lloc s'atobren més preguntes, i passa al marge amb les seves investigacions, que són investigacions que ell volia demostrar científicament, però també preguntes fins a quin punt la ciència pot demostrar, o acostar-se a fer-se fenòmens que s'escapen una mica al propi mètode científic. Llavors, sí, és un documental que, al final, fa més que et plantegis i et preguntis coses que donar-te respostes, però també a través d'anar descobrint coses. No és que només faci preguntes i no es contestin, sinó que si intentes contestar una pregunta s'ho donaran quatre mes. Això és una mica així. La qüestió dels aspectes de telepatia, d'aquesta consciència, dèiem, considerat l'insteng de la consciència, això també es veu a través del documental, és a dir, l'espectador també pot arribar a connectar amb aquesta consciència, que, de fet, recordem, també ha estat elaborar la teoria sintèrgica, que és aquest espai que deia entre la realitat i la non-realitat percebible. Aquesta consciència no palpable, no? Tot això també ho intentes mostrar en el documental? Sí, això apareix. D'una manera, és a dir, no ens podem centrar exclusivament en això, perquè seria molt de temps, però sí que toquem aquests temes, i sí que ella apareix explicant les teories, i altra gent també explica, sobre tot, clarament en concret, com aquest de la demostració de la telepatia, en què tractava de demostrar com dues mentes estan connectades. Encara que no hi hagi una consciència, és a dir, en la telepatia diguéssim que jo seria conscient de allò que m'està transmitint una altra persona. Els experiments que ells eren més objectius, i el que veig és que aquell cervell estava reaccionant a l'estímul que se li estava donant a l'altre cervell. Encara que la persona no era conscient, però es demostrava que el cervell estava reaccionant als platxos de llum que li estaven donant a una altra persona. Llavors, aquest experiment s'expliquen, i també sumargem una mica en l'explicació del que era per ell la teoria científica, que és una mica també la base de com es crea la realitat perceptual, tal com la veiem. D'alguna manera deia que la realitat exterior que veiem, els objectes, els sonidos, els colores, són en realitat consciència, i que nosaltres, la nostra interpretació lament, interpreta això i ho transforma en imatges encolors, en la realitat que veiem, però que en el fons és consciència, perquè els xamans, per exemple, treballaven directament amb aquesta consciència i d'aquesta manera podien modificar la realitat, tal com la veiem. És una mica la seva teoria, veu una mica extra d'aquesta idea, i això s'explica d'una manera breu, intel·ligible, però tampoc ens entrem en els tecnicismes científics de tota la seva teoria, sinó que intento fer-ho d'una manera intel·ligible i sense profunditzar tant en els termes científics. Això donaria segurament per un altre documental, i tenia també un dubte, com és que explicaves al principi que a Mèxic no és massa coneguda aquesta figura, aquest personatge, tot i que va publicar molts llibres, deies gairebé dos a l'any, potser és la primera peça documental o el primer llar-matratge o en format que es pugui presentar al públic que parla d'ell, és a dir, aquesta peça que has creat, que és la primera que parla sobre ell, realment, a fons? Sí, sí, realment sí. Hi ha un treball d'un noi d'una universitat, de l'Ivanov, que va fer un treball universitari, de l'any 2003, així, on parla una mica del Greenberg, i de més, no tant de desaparició, però d'algunes gràcies teories, així. Però és un documental que no s'ha publicat mai, és com un... No és un documental, són una sèrie d'entrevistes que va fer ell com de treball universitari. El president no va fer públic, no? No, crec que es pot trobar YouTube, em sembla, no estic segur, però, bueno, és un treball universitari. Però, bueno, el que és curiós és que, que ara a Mèxic, si abans no el coneixia ningú, Greenberg ara s'ha popularitzat molt, i, per exemple, la setmana passada, a Mèxic s'estrenarà el novembre, a sales de cinema, però la setmana passada està a la Cineteca, i ha estat a molts festivals de cine, que per la pandèmia van ser onlèntics, perquè la gent que ha vist la pel·lícula s'ha anat fent una mica el boca o orella, sobretot a Mèxic bastant, i la setmana passada està a la Cineteca Nacional, que és la cineta més important del país, perquè la van escullir com una de les millors operes prima de l'any, internacionalment, i la van fer en aquest festival en el que la pel·li estava programada dos dies d'una setmana, dos classes cada dia, i és curiós perquè, imaginats, s'havien esgotat les entrades per tota la setmana. Déu-n'hi-do, enhorabona també per la part que et toca, de batallir, totes aquestes setmanes... Però és tot per això que dius que no el coneixen ningú, i ara a Mèxic, de cop, és com han sortit molts articles, diferents diaris, grups, Facebook, Instagram, que estan interessats amb el personatge, científics que havien col·laborat amb ells, alumnes que estan reprenent les investigacions, i com que està bé, hi ha un interès i un coneixement que va a aquesta figura que abans. Hi ha diverses gent que vol fer projectes sobre ells, o sigui com que de cop s'ha generat un interès i s'ha despertat una mica... Bueno, s'ha donat a conèixer, no? I això és guai, perquè pensaves que és interessant, tot que en el seu país pot ser una figura que es conegui, tingui el seu reconheixement. És curiós que per això has d'anar, diguéssim, des de fora, es vas ja investigar per després també publicar un senyor, que tens força vincle amb Íxit, crec que m'ho esforça entre Barcelona, i... Sí, però el vincle va aparèixer a través d'aquest documental, jo era el meu primer dia a Íxit, com vaig conèixer la teva història, i vaig tornar el cap de 6 mesos per investigar, el cap de 6 mesos per rodar, i llavors ja em vaig com enamorar del país i vaig anar a viure allà una temporada i quan ara sí, ja estic sempre una mica entre aquí i allà, però diguéssim que l'amor per Íxit va venir segona mica amb aquesta història també. Recordem que demà les 8 del vespre, com deia Mala Taneu de Sant Just, es pot visualitzar aquest secret del doctor Grimberg, que a més també està a plataformes com Filmin, així que també es pot visualitzar, diguéssim, des de casa, si ho volen, si no poden adeure-la, i de t'agraïm molt aquests minuts que ens has dedicat per explicar una mica més la històrica, el darrere, la feina d'investigació i una mica aquest secret, a veure si acabem trobant-lo als espectadors o que l'anem a veure. Bona pels premis també i que vagi molt bé i et desitgem els Íxits en el futur. Moltes gràcies a vosaltres. Moltes gràcies. Moltes gràcies.