Entrevistes de la Justa
Cada dia, en el Programa La Justa tractem els temes d'actualitat del Municipi en format entrevista.
Entrevistes als diferents partits polítics
Valoració Eleccions Generals
Gràcies. Com que ja ho estem rebassant els resultats de les eleccions generals, ara ho fem saludant Josep Maria Cortés de la Democracia i Libertat. Bon dia. Ara sí que et podem sentir. Ara ens sentim. la qual cosa situa convergent en demogràcia i llibertat. En aquest cas, com a segona força, munt 19,63% del resultat. Si mirem 4 anys enrere, convergència i unió, en aquest cas era primera força al municipi, i en aquell cas tenia 3.006 vots. Com valoreu aquests resultats? Aquí a Sant Just. En primer lloc, felicitar la gent d'en Comú, que ha guanyat aquí a Sant Just. I en segon lloc, clar, jo no miraria fa 4 anys enrere, sinó que el que miraria és fa 8, 12, 16 al mirar l'històric. Perquè el fa 4 anys enrere són les millors eleccions de la nostra vida. És un punt injust comparar-nos amb fa 4 anys. Fa 4 anys recordem... En tot cas, són menys vots també que el 2008, per això. Una mica menys. Sí, el pareixer t'ho deia, per exemple, amb el 2008, però els vots que tret unió i els vots que entret nosaltres, t'ho podràs dir exactament, i són els mateixos. Per tant, al dintre d'aquesta dispersió de vots, que és en general, el que tu agafes corseu al municipi de Catalunya d'Espanya, hi ha una dispersió del vot impressionant. Hi ha hagut noves forces... O, mal fet, que podem... El fet que podem seguir primeres forces en Just, ja és un clar exemple d'això mateix. Exacte. Doncs, si tu agafes, fa com tu ara mateix deies, a les eleccions del 2008, i som els nostres vots amb els unió, i tenim els mateixos vots pràcticament. I agafessis el 4 anys interiós i 4 anys interiós volies, que és molt poca la variació que hi ha hagut. Per tant, la majoria hi ha un gran grup de gent de Sant Just, que veu la manera de fer, doncs, de convergència, en aquest cas, durant confiança a democràcia i llibertat, que era aquesta coalició de demòcrates de Catalunya de regrupament, ens han tornat a fer confiança de la nostra manera de fer, la nostra manera de fer. I per aquest punt de vista, estem contents. Clar que en sa greu, com tu has començat comparant amb el 2011, doncs, sa greu, has tingut les millors eleccions de la teva vida, i has deixat molts vots, però amb 4 anys han passat moltes coses. Per desgràcia, que hem tingut casos de corrupció, de gent del nostre partit, i això hem de fer una meia culpa, i s'han de depurar de la seva responsabilitat a aquesta gent amb la justícia, i això, doncs, ens denem que hi ha gent que li disgusti, també hi ha hagut una gestió d'una crisi que ha sigut increïble, tinc una mica de m'ho deia, d'aquestres, els meus fills, i un que no us han de debutar mai perquè són retallades, i jo els hi dic que a casa ens estem de moltes coses, perquè entraven 3.000 euros i ara n'entren 1.000. Diuia la Generalitat, fins al 2010 entraven molts diners, ja n'entren molts menys, no? Però hi ha gent jove, doncs, que perquè els hi toca, i no tan jove, que tothom té dret, que ja has fet, i manifestar-se com vulgui. Però hi ha gent que no entén que amb aquests 4 anys s'ha trenpejat una situació molt difícil per mantenir aquest estat al benestar, no? I per tot això, doncs, bueno, estem amb aquest resultat, que, com de Déu, estem contents, resignats perquè fa 4 anys hem tingut el millor resultat de la nostra vida, però contents perquè es manté una confiança amb un grup molt gran de gent de Sant Just. I és el que preveieu, que trauria, o quin municipi, qui són just? No havien fet cap previsió, de debò. No havien fet cap previsió perquè som conscients de que s'ha dit molt, també, no?, els grans titulars de que està canviant tot, i està canviant tot. El tenim aquest, no?, que en comú guanyi Sant Just. Sant Just és una de les poblacions que té un índex de tur més baix de tots els voltants. És una població on hi ha molta gent que té la propietat. El primer, la segona. I clar, el final, doncs, ha guanyat un partit. A mi hi ha gent que em diu, pagades, no?, és que sou conservadors. Doncs si conservador és, doncs, que per sort tinc feina i que el vull mantenir, vull mantenir si tinc una propietat. I això és ser conservador, doncs, sí, clar, m'ho volen anàmenys amb aquesta vida. Però tothom que té alguna cosa, els pregats estan canviant els temps i apareixen noves forces, els ciutadans, el comú Podem o l'Ajuntament Administratiu, està canviant tot el panorama polític. I per això no ens havíem creat una expectativa a nivell de Sant Just. I amb el panorama general que queda en el conjunt d'Espanya, què creus que passarà a partir d'ara, què em penseu? Doncs que és tot molt complicat. La molta gent no mirava Catalunya i deia, ostres, no, ara, si s'ha de fer concessions, i no s'han de fer concessions, però és que la gent ha d'entendre que la governabilitat, tal com l'havia mantès, ha canviat i segurament ha vingut per quedar-se aquest canvi. Estàvem acostumats a que hi haguessin dos partits forts a tot arreu, a Espanya, a Catalunya, i la gent ha d'entendre que hi ha molts partits. I quan hi ha molts partits i s'hi s'hi peten el bot, doncs les coalicions, tothom ha de ser d'una mica, ara, amb el cas de Catalunya, hi ha gent que em diu, no, és que s'han d'anar eleccions. Si es venen eleccions i no és a casa Catalunya, i no es torna a fer el de Junts pel Sí, el panorama encara és molt més... molt més flexionant, que guanyi i guanyi les eleccions, se trobaran molts més condicionants. Per tant, hem d'entendre que això, que la fórmula que ha funcionat durant molts anys, era potser d'una democràcia simple, perquè al final hi havia dos grans opcions, i ara hem d'entendre que els temps han canviat, segurament perquè maduren democràticament, i hi ha moltes més altres opcions, i això implica que hem de veure molts acords i acords diferents dels que estem acostumats. En tot cas, anirem seguint. Avui hem volgut fer aquesta primera valoració amb Josep Maria Cortés de la Democràcia i Libertat. Moltes gràcies. Que vagi bé, i fins aviat, bon dia. Vinga, adéu, bon dia. Justa la fusta. I aquesta hora el que fem és continuar amb aquesta ronda d'entrevistes als diferents portaveus dels partits polítics a Sant Just, per valorar els resultats en aquestes eleccions generals d'ahir 20 de desembre. Ara saludem el portaveu d'Esquerra Republicana. Seguiu, seguiu, bon dia. Per valorar aquests resultats, Esquerra Republicana va aconseguir 1.6... Espera un moment, eh? Esquerra Republicana va aconseguir 1.685 vots, que representen un 17,81% dels resultats. Queda per tant, doncs, com a tercera força a Sant Just. Recordem que fa 4 anys Esquerra Republicana havia estat la cinquena força, per tant, escala aquestes dues posicions. I, en aquell cas, el percentatge de vots que havia aconseguit eren un 8,31% i, de fet, que hi hagués triplicant, en aquest cas, els vots en aquestes eleccions generals. Quina valoració feu d'aquests resultats? Bé, molt positiva, evidentment. Aconseguir 1.685 vots, quan, històricament, a les eleccions legislatives, a les eleccions esforços espanyoles, doncs, a Sant Just Esquerra érem una força residual, diguem-ne, haurem passat a ser una força important. Aquest és un canvi molt positiu. Evidentment, estem contents pel resultat. Des d'aquí també, felicitem com ho podem, que és la primera força, tant a Catalunya, com a Sant Just. Cosa que ja vaig fer ahir per telèfon amb el portaveu de Movem Sant Just i Usmanfort. I res, a partir d'aquí, continuar treballant. Continuar treballant, perquè els resultats... els resultats són bastant apretats, diguem-ne, amb les 3 primeres forces, en com ho podem, democràcia i llibertat, i és que, republicana, estem separats simplement per 4 punts percentuals, que són uns 400 vots, a més distància queden la resta de forces, 7 punts percentuals i 600 i escaig vots. Per tant, jo crec que es poden fer diferents lectures, no? Una a nivell local, que la gent vota diferent, quan són municipals, quan són catalanes, quan són espanyoles. Una altra a nivell autonòmic, també, que esquerra continua sent una força important i prou consolidada a tot Catalunya. I després, una altra a nivell estatal, també, que és que això ja ho sabia, perquè ens veiem totes les enquestes, però aquell clàssic vipartisme entre el PP i el PSOE s'ha trencat, en una situació de dues forces noves, i, per sort, heu de dir així, aquella que semblava que havia de rezar, que era Ciutadans, on s'ha quedat amb uns casos 40 diputats, i, per sort, dic que és podem la que ha interromput amb més força en aquest vipartidisme. Dic, per sort, perquè té uns plantejaments més oberts, perquè té uns plantejaments claríssims de defensa del benestar social, de la justícia social, etcètera, i sempre és preferible que hi rompi, amb força, un partit d'esquerres, amb uns... amb uns valors socials clars, que no un partit com Ciutadans, que no sabem exactament encara què és. Esperar-ho a un resultat com els que heu tingut. A Sant Just, aquí, és que... Ens imaginàvem uns resultats similars als que hem tingut, sí. Ara no et sabria dir si esperàvem que ha de primer o segons, perquè això depèn molt. Si es veu que el resultat és ajustat, però sí, esperàvem obtenir uns 1.500 vots, una cosa similar. Era un objectiu... era un objectiu difícil, perquè, com ve deies, a les del 2011 em va botenir 600, no? Però els municipals i les europees... Això, veient la bona evolució que hem anat tenint en les últimes escomedes electorals, preveiem això. El que passa és que també és veritat que, com deia abans, el votant saber quina opció escollirà el Ciutadans en cada elecció és complicat de preveure. Per tant, és un objectiu difícil, però l'hem assolit. I això significa que a Esquerra, Sant Just, estem fent bona feina en totes aquelles eleccions que se'ns presenten al davant. A nivell general, la Catalunya, ¿contents del resultat d'Esquerra? Sí, contents, contents, perquè tripliquem resultats, perquè són els millors resultats, històricament, que hem obtingut en unes eleccions espanyoles. Sí que és cert que, en el moment en què es va presentar Carod Rovira, amb 40.000 vots més, però per aquelles coses de la llei d'on? Doncs ara, amb 40.000 vots menys, hem tret més representació bé, aquelles coses de la llei electoral. Però sí que és veritat que n'estem contents, perquè significa que estem fent bé les coses, que estem fent bé les coses, que estem entrant en fòrums on fins ara no podíem, però, per exemple, a la ciutat de Barcelona, hem sigut segona força, 120.000 vots. Per tant, estem fent forat en aquells espais on fins ara ens costava més entrar. A partir d'ara què pot passar? Moltes coses. A partir d'ara què pot passar? Què és més probable que passi? No ho sé, que és més probable que passi, perquè arriba un punt, que pots dir una cosa i ser tot el contrari. El primer que pot passar és que a Espanya se n'adonin, que la cultura del pacte ja hi és, ja ha arribat, i ja s'hi ha de quedar. Allò de governs monolítics o monocolors, jo crec que s'ha acabat. Ja sigui per un pacte d'estabilitat o de govern, diguem-ne, o ja sigui perquè algú vol governar en minoria haurà d'arribar pactes amb altres forces. Ja dic amb altres, ja no dic quines seran importants i quines no dic que alguna força haurà d'apactar amb una altra força o amb unes altres forces. Això per començar. Què pot passar, també? Home, doncs que allò que deien de Catalunya, que era un desgovern i que portàvem dos milions sense govern, doncs pot passar a Espanya ara també. Ara també pot passar a Espanya. I també hem de fer noves eleccions. És una de les possibilitats, n'hi ha més. Hi pot haver una col·lició PP PSOE, que he sentit en Pedro Sánchez aquest matí, o Ai Lanit, que deia que no, que li tocava la força més votada i intentava fer govern, això vol dir el PP, però també hi ha altres possibilitats. He anat fent sumes. La suma PP PSOE... Perdó, PP PSOE dona una majoria absoluta claríssima. La suma PP ciutadans, per sort, no. La suma PP PSOE Podemos, tampoc, necessita de les forces, diguem-ne, extracentralistes, com aquell que diu, necessita de les forces gallegues, vasques, catalanes, per poder sumar govern. Per tant, estarem entretinguts aquests mesos i no ho tenen fàcil. No ho tenen gens fàcil, perquè, a més a més, a Esquerra ho tenim claríssim. Sabem que anem a Madrid i, per tant, anem a defensar aquell mandat que tenim des del 27 de setembre. Per tant, qui vulgui seure parlar amb Esquerra, ja sap a què s'ha de venir. Però es podria abstenir, en algun cas? No ho sé, no ho crec. Si ens hem d'abstenir per fer president Mariano Rajoy, evidentment que no, i si ens hem d'abstenir per fer president Pedro Sánchez amb aquella reforma de la Constitució, tan psicodàlica, tampoc, i si ens hem d'abstenir per fer president Pablo Iglesias, dubto que algú li proposi Pablo Iglesias ser president només amb 69 diputats en front dels 90 dels 122 de la resta. Ho anirem veient tot plegat. Fem una primera valoració amb Sergi Seguir, portaveu d'Esquerra Republicana. Gràcies. Gràcies a vosaltres. Que vagi bé. Bon dia. Just a la fusta. Sánchez en directe. Continuem parlant de les eleccions generals. Ara saludem el portaveu de Ciutadans, a Sánchez Guillermo Francesc. Bon dia. Hola, Carme, bon dia. Ciutadans ha aconseguit a i 1.310 vots al municipi, que és un 13,85%, la qual cosa el situa, com a quarta força s'enjusta en aquestes eleccions generals. Quina valoració feu d'aquest resultat al municipi, Guillermo? Bé, nosaltres estem contents, continuem explorant, continuem a estar allà i continuem treballant. Aquesta és la mica resposta. Si estem una mica sorpresos amb el resultat de Podemos, de la persona en comú que no estava amb aquest resultat, però en una altra manera, a partir molt contents, seguim a estar allà i seguim creixent que és important. Us ha sorprès o us esperàveu aquest resultat al vostre? En particular parlaves del Podem, però en el vostre cas esperàveu treure més vots, treure el que heu tret. Quina previsió teniau a Sánchez? No esperàvem ni treure menys, ni treure menys i menys. Era la primera vegada que s'entrava molt en general, sabien que és molt complicat i que no podíem comparar els vots econòmics o municipals amb unes estatals, no en fes a veure. Com que comparar-te amb el 27è, que era un ple dissit, doncs encara més no es pot comparar. De fet, heu perdut vots. Comparéssim el 27 de setembre, el ciutadans va aconseguir uns 1.700 vots a Sánchez i ara doncs 1.300. En aquell cas també estava segona força i ara seria quarta. Això que comentava Carme, nosaltres estem contents i que tenim vots que comencem a federalitzar i que comencem a confiar en nosaltres. I estem allà. Som-hi a partit diària amb els socialistes i amb els populars, que estem allà i a poc a poc anem a sumar i anem a buscar en l'espai de centre. Creiem que hi ha un projecte nou que es pot obrir, que sí que és el centre. Estem parlant amb Guillermo Frances, porteu de Ciutadans a Sant Just. Estem fent aquesta valoració en claus Sant Justenca. A nivell de Catalunya, esperàveu el resultat que trii Ciutadans? Nosaltres estem molt contents, Carme, en primer lloc, per dir que hem entrat per primer cop al Congrés i tot això és positiu. Sí que és cert que sempre es pot afarrar en aquesta que millor li va, però hem de ser radices que és molt complicat a molts municipis i a provincies, treure un diputat per tema de la melhor i per la situació del actual, però estem molt contents perquè per primer cop hi ha companyia de representació autonòmica. De tota manera senral, que les enquestes vaticinàvem un resultat també a nivell espanyol, ara parlàvem de Catalunya, però també el resultat que ha aconseguit Ciutadans a nivell espanyol, superior al que ha aconseguit tot i que evidentment la representació abans al Congrés ja n'han aconseguit tots aquests diputats. Que també, si em permets, Carme, que et trobessin, jo crec que la política de la Jura també ens ha fet bastant de mal. L'últim dia, els atacs contínuos, quant de socialistes, com dels populars que ha passat abans, això jo crec que també ens ha perjudicat. Aquest joc, una mica brut, que nosaltres demanàvem un joc net, i és la perjudicat una mica. Què pot passar a Berthi d'ara? Jo crec que la política de la Jura no es presenta una fortia difícil, perquè ningú té majories per governar. Està clar que el dipartidisme no ha perdut, però tampoc ha guanyat, és bé estar tocat, perquè els populars, com els socialistes, continuen amb 250 escons al Congrés. I ara sol de la nova política, on ens han de centrar els partits polítics i començar a negociar i arribar a acords, per una mesoria és molt complicat, banda per banda, i podrem de buscar solució. Podem arribar a la mateixa ingovernable al Congrés, ja ho hem de buscar d'acords per trobar-ho davant d'això. Exacte, de fet, qualsevol acord que es pugui arribar implicarà negociacions, segurament. Correcte. Jo crec que la gent ens demana, ens demana, que els polítics se sentin dialoguin i facin canvis. Jo crec que és una etapa política, de sobte s'han de tornar a buscar els consensos per trobar-ne davant d'opostes i solucients per aquest país que ens governem a la gent. Moltes gràcies, Guillermo Frances, porteu de Ciutadans a Sant Just, ho anirem seguint tot plegat des d'aquí també, que vagi bé fins aviat. Adéu, bon dia. La informació més propera, el Just a la Fusta. Continuem a aquesta hora repassant els resultats electorals del 20 de desembre. Com ha quedat tot plegat aquí a Sant Just, i també a Joan Vassa Ganyes, bon dia. Hola, bon dia. El partit dels socialistes ha aconseguit 1.086 vots, que això el situa en cinquena força al municipi, i és un 11,48% del total dels vots. Em perd 700, per tant, en comparació amb fa 4 anys, quan, a més a més, també teníem gairebé 10 punts més, un 20,56% del total d'aquest percentatge, i eren, en aquest cas, segona força. Quina valoració feu d'aquests resultats? En primer lloc, vull aprofitar aquesta oportunitat per felicitar els companys de Movem i de Podem, que han guanyat les eleccions aquí a Sant Just, i respecte a la pregunta que en feies, doncs els resultats de les eleccions al nostre municipi s'expliquen per la dinàmica catalana i espanyola. Sant Just és un municipi que normalment reflexa bastant bé el que passa a la resta del país, i en aquestes eleccions no ha estat una excepció. Hem estat uns quants partits, ja molt apretats, finalment hem quedat cinc anys, i bé, doncs jo crec que el que on toca fer els anàlisis no és el que recreu, sinó el que renecarà aigua i a la calle Ferrat, no? De tota manera són menys vots fins i tot que el 27 de setembre, aquí al municipi. És probable que hi hagi hagut un desbàs de vot important a Podem, perquè en els barris, on ha crescut més Podem, eren barris que històricament votaven al Partit Socialista. Esperàveu aquest resultat aquí al municipi? Us feia pensar que seria una situació així, o esperàveu una mica més? No, esperàvem més o menys aquests resultats. A nivell general ara deies que és on toca fer una reflexió, tant a nivell de peça, com també a nivell general de Madrid. Què creus que pot... Quina reflexió creus que hauria d'anar a aquesta reflexió socialista? Bé, és complicat, perquè el Partit Socialista a nivell general, doncs jo crec que pateixen diferents problemàtiques, una de les quals és difícil que hi pugui fer res, que és que la gent encara té un mal record de l'última etapa de govern de Rodríguez de Patero, i després, doncs, l'emergència primer de Podemos i després de Ciutadans va fer que durant un temps el Partit Socialista perdés vots de gent que estava cansada dels partits tradicionals i de la corrupció, que el PSOE per desgràcia també n'hi ha hagut, i tenien en compte que l'electorat progressista normalment és bastant crític, doncs, com et deia, es detectaven fugues de vots tant a Ciutadans com a Podemos. I era difícil poder combatre aquestes vots pèrdues de vots, perquè una la tenies pel flanc de l'Atleta, diguéssim, el flanc moderat i l'atleta pel flanc de l'esquerra. Jo crec que des de Ferrada es va optar per frenar la fuga de vots cap al flanc dret, i això va provocar que al final molta gent acabés donant el seu vot a Podemos. Era complicat, en tot cas, fer una campanya que s'habitessin les fugues dels dos costats. I el que s'ha de fer ara, doncs, és complicat de dir. És complicat de dir perquè la majoria alternativa és una majoria molt complexa, molt difícil de gestionar, i també és veritat que si es deixa governar la força més votada, que ha estat el Partit Popular, el risc que aquestes fugues de vots cap a Podem s'incrementin, doncs és molt elevat, o sigui que la situació és molt complicada. I què pot passar ara? L'hora de formar govern, quin paper pots jugar aquí al Partit Socialista? És el que et deia, que jo crec que hi ha dues opcions sobre la taula. La primera és intentar formar una majoria d'essents d'esquerra, que aglutinaria molts partits, partits que serien tan diversos com coalició canària o PNB, i esquerra unida i Podem, que és una malgama bastant difícil de governar. L'adopció que jo crec que es contempla és que el Partit Popular pugui governar a minoria amb la condició de que faci una reforma constitucional. Una reforma constitucional, si és molt substancial, el que provoca és que, a continuació, un cop aprovada, s'han de disolver les cors i s'han de convocar en noves eleccions. Per tant, en aquest segon escenari estaríem demanant una legislatura molt curta. Tant en unes circumstàncies com unes altres, l'estat espanyol se'n camina una legislatura bastant curta. Anirem seguint tots tot plegat. Avui hem volgut fer una primera valoració amb el porteu del PSC de Sant Joan Passaganyes. Moltes gràcies.A vosaltres. Fins aviat, bon dia. I com passen 7 minuts de l'Esquadra 12, avui us faig entrar una mica més tard del que és habitual. Estàvem fent aquestes entrevistes als diferents portaveus. Encara ens queda parlar amb el portaveu del Partit Popular, Enric Sabadores, i parlarem després de les 12. Però el que dèiem. Ara, el que fem és tertúlia. Per això saludem a la Palmyra Badell, la Carme Madó, en Josep Poder, i en Carles Bas les tenim a punt a l'estudi. Molt bon dia a tots 4. Bon dia a tothom. Em ganes de saber què penseu de les eleccions d'ahir. Comencem, però, amb aquest article, el que escriu en Josep Poder, que endavant. Les eleccions d'ahir. El PP ha guanyat. Però no per majoria absoluta. Resultarà difícil formar govern. Només amb el PSOE podrien formar un govern bipartit. Amb els de més, ni tan sols amb Podemos, tercera força més votada, arriben els 165 escons necessaris. Per altra part, qui voldrà entrar a formar part d'una coalició que suposarà un greu desgast de cara a les pròximes eleccions generals? El que era, sembla clar, és que el resultat s'obtingut respectivament per la democràcia i la llibertat anteriorment convergència democràtica amb molts menys vots que entre els conteses i Esquerra Republicana de Catalunya reforcen la posició de la GUP, de cara a l'elecció d'un president de la Generalitat, que no siguin més. Potser Oriol Junqueras. El Barça. Encara que no podem deixar de patir, tenim confiança que aquest patiment acabarà i farem nostres les copes de la Liga, del rei, de la Champions. De moment ja en tenim cinc de seguida, de segures. No podem perdre la fe per el que ens falta. Visca el Barça. Nadal. Falten escassament quatre dies per a Nadal. Vos serà, per tant, que li donem la benvinguda amb aquests versos del poema de Nadal, de Josep Maria de Sagarra. Quan ve Nadal, la cançó del Miracle, amb el passebre de Molsa i Arvos, ens fa pensar en unes ganes molt vives. Ens fa pensar en un desig de debò, de donar coses al noi de la mare, coses que vinguin de dintre del cor, perquè si és llum i mistèric espanta, perquè si aguanta la bola del món, té la carn a jacuda a la palla, i té les altes mullades de plor, i vol sentir-nos molt més a la vora, ben escostats al voltant dels pastors, i vol sentir a la pell les nostres ànimes, com de l'è de la Mula i el Vol. Fantàstic. Exacte, n'ha entrat ja Nadal, cosa que està bé, que la campanya electoral no ens en recordàvem. M'agrada aquest final, no? Jo, tot, eh? Exacte, està bé, perquè estem... Ja, mira, anem a posar una indicació a Nadal, que aquests dies que tenim la campanya ja no ens en recordem, però estem a Nadal, també, a la ràdio, clar, així. Ara. I situats al Nadal, per això potser... Teniu ganes de comentar els resultats d'ahir? És clar, que venim... Ja venim parlant els resultats. Què em penseu? Us han sorprès? Una mica sí, una mica sí. Jo penso que tots estem sorpresos, i suposo que ells els primers, que no hagi apretat més, o hagi tingut més èxit, Ciudadanos. Ells es pensaven menjar-se tot, i no s'han menjat res. Déu n'hi do, no tenien representació, i ara en tenen. I són 40, oi? Oi que han tret 40 escons, em penso. Sí, de tant. Em penso que ells es pensaven fer molt més. Sí, 40. Les coses són així. I per altra banda...