Veus Parròquia del 7/3/2018

Béus de la parròquia. Programa de informació i formació humana i cristiana de la parròquia dels Sands Justi Pastor de Sands Justi d'Esvern. Amics joidors de Ràdio d'Esvern, com veig habitual cada quatre setmanes de veus de la parròquia, el nostre equip tracta una de les grans revisions. En aquest començament del 2018 a 730, l'Islam la mitja lluna creixent. Béus de la parròquia dels Sands Justi d'Esvern, com veig habitual cada quatre setmanes de veus de la parròquia dels Sands Justi d'Esvern, com veig habitual cada quatre setmanes de veus de la parròquia dels Sands Justi d'Esvern. Béus de la parròquia dels Sands Justi d'Esvern, com veig habitual cada quatre setmanes de veus de la parròquia dels Sands Justi d'Esvern, com veig habitual cada quatre setmanes de veus de la parròquia dels Sands Justi d'Esvern. Avui, per té ser cop, després de les sessions de gener de febrer, veus de la parròquia, coneix de viva veu directament la religió islàmica, o l'islam, a través de dos musulmans joves que viuen a Sands Justi o concretament a Sant Felir Llobregat, prop d'aquí. Avui, coneixerem el transactori vital de la Nadia i en Mateu. Ben trobats, amics? Hola? Gràcies, hola. També és d'acompanyar, com sempre, l'Imma Colada Periques, ben trobada, Imma, i en Carles a les Vies de Sol. Inicialment, aquesta parella, el contacte amb la religió islàmica li ve a través de la Nadia. Podries explicar, Nadia, quin és els teus origens en quant creient? Clar, hola, bona tarda, jo soc del Marroc, soc de fes, precisament, i fa gairebé 11 anys que visc aquí a Catalunya. Soc marroquí, soc musulmana de religió, soc molt creient, encara que no sigui una mica no practico tant, però m'agradaria molt. La meva relació amb l'islam és la meva religió, la religió dels meus pares, de la meva família, que he escut amb aquesta religió. I ets islàmica? Sí, soc musulmana. És musulmana, precisament, si d'intent ens entrenem una mica més al fons. Per aclarir, però, termes diferents, un terme és el concepte racial oèntic, i l'altre és la religió. Ets ara? Sí, soc ara. També és un aclariment, ell té els trets de la raça ara, però els amics de reius esverns estan sentint i no veuen la transmissió en directe. I el teu contacte amb l'islam, com neix? El meu contacte amb l'islam neix a través de la Nadia, i ara catòlic cristiar i el conèixer l'envella, per poder casar-me amb ella em va tenir que convertir l'islam. O sigui, ser musulmà, perquè una dona musulmana no es pot casar amb un home que no sigui musulmà. Era el cas, era el cas vostre, no? Sí, era el nostre cas. En canvi, els homes, la religió és l'amiga, tenen certes preferències, respecte a això. No entenen moltes. Entenen moltes. Un home es pot casar, un home musulmà es pot casar amb una dona de qualsevol religió. No, ha de ser, bueno, ha de ser jove, o jove, perdón, o cristiana. Reuxions d'un sol Déu, diguéssim. Sí. Igual que musulmans tenen a l'altre, nosaltres tenen Déu. Sí. El diraer, l'ujors tenen ja bé, però són reuxions monoteístes. Són les religions de la Bíblia. Sí. Tenim una origen comú, tots venim dels joves, d'antíc testament, i ens sembla que els islàmics considereu a Jesús com un profeta. Sí, efectivament. Ara, el profeta més gran és Mahoma. Hi ha autors que defensen que Mahoma va escriure bona part del Gócora, que és el llibre sagrat de l'Islam, el dictat de la... A veure, perdón. Aquesta és la opinió dels altres, però per nosaltres, per les musulmans, el Coran és el dictat de Déu, de l'Allah. Nosaltres ho llamamos Allah, que vol dir Déu. Però no Mahoma va escriure perquè Mahoma no sabia ni leer ni escriure. Eran alfàbit. I llavors, bé, com aquest és el llibre, a veure com ho explicaré al Coran, ho va dictar a la Mahoma, però a través de los ángeles. Això sembla una mica com Miracle o alguna cosa així, però és la base de la creència. Perquè per ser musulmà, tenemos que creer que tenemos que creer en el Coran, en Allah, en los ángeles, eso es la base, si no no seremos musulmanes. Correcte. Això és el contingut de l'Ocorà. Ara bé, aquest Ocorà, com llibre sagrat mostra, té aportacions posteriors a la mort de Mahoma. Mahoma fem parlant del cicle Satè, però en el llibre del Corà i en aportacions, fins i tot del cicle del segle IX. És a dir, que la llei musulmana o islàmica es va continuant fugant i fornint més tard de Mahoma, si no tenim malentès. No, perdóname que le corrija. Continua en castellano, si no li importa. Segur la llei musulmana, el Coran, se acaba con la muerte de Mahoma, del profeta. Lo recibía mientras estaba vivo, pero después lo que pasaba era que los seguidores de Mahoma seguían sus tradiciones, es lo que se llama sunna, es decir, lo que hacía el profeta, pero no el Corán. El Corán no se toca, no se puede falsificar, no se puede añadir, ni se puede quitar, no se puede quitar nada. Lo que pasa es esto, de que los seguidores aplicaban lo que hacía el profeta y lo que llegamos ahora es que a esta situación actual, que hay unos que están, por ejemplo, está la diferencia entre los países. Por ejemplo, de Marruecos, de donde soy, y Egipto. Por ejemplo, cuando un caso, cuando se muere, por ejemplo, un marido de la mujer, en Marruecos se ponen en blanco, en Egipto en negro. Eso depende de los seguidores, es un detalle, pero no es la base de la religión. Seria la sunna, no? La sunna. També afecta a la parença externa, ha anat cobert o no cobert sobre totes les dones? Sí, afecta a moltes coses, hasta en la manera de las abluciones. Las abluciones, sí. Por ejemplo, no sé, o de... Es como, por ejemplo, en la religión cristiana hay ortodoxos y católicos. La base es la religión cristiana, pero unos dicen una cosa y otros dicen otra. Pero no afecta. Continuem amb el retrat de Nària. Per què no portes bé el dàvia? Porque, como he dicho al principio, yo soy un modelo, porque hay diferentes tipos, muchos tipos de la mujer musulmana. Yo soy musulmana, soy orgullosísima de mi religión, pero soy como un tipo de la mujer musulmana moderna, liberal, abierta al mundo, digamos, pero también con mis raíces, con mis orígenes, que es la religión musulmana. Mateu, a través de la Nària, això és evident, no? A part que ho has dit. Però et va cautivar alguna cosa més de l'Islam, a part de la Nàvia? Sí. De què? De aquesta raó i jo? El primer que va cautivar és el respecte. Tens en compte que hi ha un respecte al món musulmà, sobretot en parella, al món de la parella, diferent a el que estem acostumats aquí. Per això jo veig que vaig escollir aquest camí. És important, eh? El respecte entre les persones és molt important, molt musulmà. Heu tornat, heu viatjat al Marroc, en diverses ocasions. Cada anys, sí. Hi ha alguna vivència diferent, allà que aquí, entre els musulmans? No, a mi m'han respectat, no m'ha passat mai res, vull dir... No. Bueno, la diferencia, si me lo puedes, por ejemplo, aquí, que lo han acogido como si fuera... De toda la vida, sí. Aquí también, aquí también, yo me siento, también me han acogido mucho, pero me siento una también de la familia, pero no es el mateix. Ahí, no sé, ya está. És molt diferent la manera de pensar. Jo, per exemple, dic, vinga al Marroc, quan vulguis. No fa falta ni avisar. És com un concepte diferent que tenim aquí, allà. Si no té a veure amb la religió, exactament. Potser és la família que he caigut jo, però a mi cap problema mai, mai, mai. Tu trobes la mar de vi, etcètera? Mi trobo de conya. Mira, el juny me'n vaig cap allà. Meus? Sí, de uol. De uol. De uol. Si em donen vacances. Si em donen vacances. Que depèn de... Si hi ha diners, també és suficient per a mi. Ja que aneu per aquí, el Mateu tens una feina estable, no? Jo sí, sí. Treballo a huir. A huir és la unitat ràpida? Sí, però... És veritat que de vegades arribes al lloc, abans que es produeix un incident. Tampoc, tampoc, tampoc, tampoc. Intentem fer tot el possible. I ella també té... Sí, estic treballant. Estic fixa, no, però estic treballant també en una empresa. Estic molt contenta, també. I, bueno, i l'atenció al client. Correcte. Aquests dies que tractàvem d'aquesta reujó, parlàvem de les pràctiques. Perquè és un tipus... Tota reujó, eh? Però a l'Islàm ens sembla... que incideix bastant les formes externes. De vegades, en un catòleg, no sabem si es practiquen els practicant si no ho veiem entrar al diumenge missa. En els dinàmics, potser hi ha algunes coses més sovint, que sovintegen més. Per exemple, digueu-me si ho practiqueu o no. L'auració, cinc cops al dia. A veure, abans, la veritat, abans practicàvem més, perquè això també de viure en un altre país, en un altre ritme de vida, ajuda una mica. És una... sembla una excusa, però no és el mateix per exemple. El juny, al final de maig, és a Ramadan. A mi m'agradaria anar al Marroc. M'agradaria, perquè m'agradaria de passar-hi a Ramadan, ahir al Marroc, perquè és totalment diferent. No és el mateix practicar una religió en un país que, per exemple, tu surts al carrer i tot està tancat el dia i la tarda, o després hi ha un altre ritme, un altre ambient. Aquí estàs fent a Ramadan, però que la surts al carrer i a bars, la gent està dinant, és una mica difícil i, insisto, puedes parecer una excusa o una, pero no es el mateix. Per això m'agradaria passar-ho al Marroc, perquè es... se lleva mejor. En tot, aquí hi ha gent que practica, no? Sí, sí, sí, sí, també, també. Ja, aquí necessitaré un més direcitor, eh? Per agrenar a la meca. També és una... és una... és un... és un... és com un somni, és com si fos un somni, perquè, a... a... a... a demà és de lo religiós o què és, és com unes coses espirituales, perquè ens... ens educen, és a dir, que des de nens, que és el sueño de todo su... de toda la gente. És un cop a la vida, no? Bueno, si pots, pots anar a les... Però va per sortets, eh? Sí. Va per sortets, que ho sapiguem. Però qui organitza això tant? No, perquè són... El Marroc hi ha milions de persones que volen anar a la meca i tenen diners per... diners per anar-hi. Hi ha sortetsxos, perquè si no, no hi cabria tanta gent. Perquè, com que ven la gent de tot arreu i avors el govern s'ha odit, decide... Viene, por ejemplo, de tal país, tant... tantes persones. Sí, és així. Jo mateix, govern de Marroc. No pots dir, vaig a la meca, no, no. No pots dir, vaig a la meca, no. No pots agafar els dos caballs i anar a la meca. No, encara que puguis pagar el viatge, no pots dir. No, no, no, com em vaig a la meca. No, no, no, no. No funcionen així. Hi han tornos i han sortetsxos i ja... Bueno, a veure, com les entrades, la Madrid passa, saps? Una cosa així, per dir-te alguna cosa, saps? A veure, hem parlat d'un matrimoni. Molt mal, eh? Han dit la diferència que hi ha entre el seu nom i la seva dona. A nivell del divorci, què ens podeu explicar? No us desitja per ningú, eh? Però com funciona el divorci? Bueno, és una mica difícil, perquè el matrimoni és una relació molt forta en un nom és entre dues persones, entre dos famílies, entre hace respecte a mes. És una relació per tota la vida, diguem-ne, però clar, si se lleva mal y todavía está mal visto, todavía, por ejemplo, yo tengo una tía que se ha divorciado hace un montón de años y toda la familia la ha dejado aparte y todo. Entonces, es un poco... puede que sea un poco... Pero, bueno, últimamente, todo ha cambiado mucho en el mundo musulmán. El mundo musulmán no es estar... caballos o camellos o... No, no és el mateix a les grans ciutats, que els pobles ja són arrorables. Sí, además, con la monopolización, los mundos se han abierto mucho. Es decir, ahora ya todo el mundo musulmán se ha abierto a las otras culturas, a las otras civilizaciones. No quiere decir que el mundo musulmán también tiene mucha historia y tiene mucha, digamos... Y son desgraciadamente la situación actual no presenta la esencia del mundo musulmán y no nos acordamos del auge que tuvo el mundo musulmán y todas las aportaciones en todos los... Els països que es van obrir primer, els països que més es van obrir, són els que ara s'han tancat. Per exemple? Irak. Afganista? Afganista no són àrabs. No, però són musulmans. Però també aquí entren altres factors, la política... A veure, hem dit que un islàmic s'està obrint, però manté els avantatges per part de l'home. Sí. Diverses? El divorci deu ser més fàcil per part d'un home, suposo. No crec que estigui rebutxat a la seva família si l'home es divorcia a la seva dona. No ho sé, pregunto. El que passa és que el que ha explicat abans, això està canviant. Per exemple, el Marroc sempre ha dit el Marroc, perquè... I fa uns anys que abans, a l'època del pare d'aquest rei actual, és a dir, de Hassan II... Actuals? Sí, correcte. A l'home podria repudiar a la dona, i te vas a tu casa, i ja està. Però ara no. Hubo una època que han sacat una llei de que primer... bueno, por lo de la poligamia, para que pueda casarse con otra mujer, la mujer tenía que darle un permiso. O sigui, ara no pots... La poligamia no existeix. La primera dona té que donar un permís. I ell té que reconèixer tindre ingressos per poder mantenir les dues. Comprir les dues? Exacte, econòmicament. És que el islam diu això des del principi. Lo dice en el corán. El que passa és que us ho saltaven... Si quieres, puedes casarte hasta dos, pero para casarte con dos tienes que ser... Vale, que todo lo que puedo estoy diciendo, esto parece... Estamos en España, el mundo liberal, la California, todo, pero... estamos hablando de la religión musulmana. Entonces dice... Me refiero que el hombre se puede casar con otras mujeres, pero tiene primero que ser justo. Y como no puede ser justo, entonces mejor que no se case con... Es que entonces... Y el islam prefiere... prefiere que, por ejemplo, que haya relaciones... o que el hombre tenga más relaciones, pero que esté casado con estas mujeres, y así si tiene hijos, los hijos no van a perder sus derechos. No como un hombre, porque hay otros hombres que no se casan, pero tienen, por ejemplo, amantes o lo que sea, pero tienen hijos y estos hijos no son... bueno, es una familia destructurada. Menos en cuida de ellos, claro. Entonces para proteger, digamos, como sabe perfectamente la naturaleza del hombre, que la mayoría, bueno, o algunos hombres, no pueden ser, por ejemplo... fieles o necesitan, no sé, casarse con otras, pues mejor que tengan relaciones legítimas. Si tienen hijos, que estos hijos tendrán sus derechos. I anem a les últimes pràctiques. No al porc, que és això, i al qual tampoc... Com anem, això? Aquest tema el respectem bastant. Respectem el que compliu. Sí, eh? Sí, sí, sí. A veure... A veure, els perdonem. Potser si ma mare em fot unes faves i hi ha algú de por, tampoc no ho trigo, saps el que vull dir, però a la casa no comprem tocino, ni comprem tifarra, ni coses de aquesta. Segur, tots els fundadors, o creadors, iniciadors, inspiradors de Rau i Jons, tradueixen com a normativa coses que ja estaven en la pràctica de la gent que rodejava aquestes persones i coses que no deixen de tenir un sentit ètic, saludable, sanitari, higènic, correcte. Segur que és millor no menjar porc que menjar porc, en general. Clar. Però que algun altre aspecte, alguna connotació també reuigosa, el no menjar porc? Sí, perquè està escrit en el corany. Simplement per això? Sí, però sempre pensem que si algo está prohibido es porque por razones de salud o por, por ejemplo, el cerdo, bueno, hay una parte que no sé... Diu-lo al corany que no es pot menjar una part. No, no, no, no. Dice... Bueno... Diu-ho ara. Diu-ho ara. Diu-lo al corany que no es pot menjar una part. Diu-lo a la comandia. Diu-lo al corany que no es pot menjar una part. Diu-lo al corany, però una part que no PMC de la comandia. Diu-lo a la comandia Sí, correcte. I l'hem de matar d'una manera determinada. I la qual també està no per més, no? No, no. Està no per més. Perquè també hi ha una cosa, perdona, que sempre, per exemple, diu una cosa i diu una altra, per exemple. És una mica... Les extraccions. Sí, sí. Aquí hi ha gent que hi ha una mica confusa, perquè diu no saben si està bé o no està bé, o si està prohibido o no está prohibido, porque dice... No tenéis que beber, pero también dice... Pues no tenéis que rezar cuando estáis vividos, entonces podemos beber. Entonces siempre está así... Si te lo deixes al peu de la letra, és complicat, eh? Escolteu... Si ho has de complir tot, doncs... No somos satelis. La reuigió islàmica amb els humans es va pendir a través de Maoma i els seus succesors, per tot l'Orient mitjà. Estem parlant d'aquest segle, Satè, etcètera. Va arribar a Espanya, va arribar al nord d'Àfrica, el bona part del sud d'Àsia, etcètera. I fin i tot, actualment, el sud és d'Àsia, el que és vermà, indonèsia, etcètera. Hi ha una majoria musulmana. Ara, actualment, la reuigió islàmica va més o va menys. És a dir, a nivell, per exemple, de Catalunya, penseu que hi ha una variació de gent que es va incorporant o, al revés, la gent comença a passar-ne, de pràctiques religioses com aquesta? Jo crec que hi ha més. Jo crec que cada vegada hi ha més gent que... Com tot. Hi ha gent que creu més, que hi ha gent que creu menys... Però no sé, jo crec que... Jo crec que es manté, però que evoluciona. Evoluciona una mica més cap a la llibertat i cap al liberalisme, i que es modera. Es modera... No es torna radical, saps el que vull dir? S'adapta i s'integra. Ara ens ho posa...Molt, poc a poc, però s'integra. Ens ho posa molt bé, el dia de moderació i extremisme, per parlar d'un punt important. El fet que els autors de molts atentats que hi ha hagut a Europa Occidental siguin de religió eslàmica, ha portat a la gent civil, a la creença, de dir, tots aquests... Ens han ocupat, tots aquests... Poden ser uns terroristes potencials. Quan més això?No, no, no. Parlau per això de la violència. Com és que hi ha gent radicalitzada i que agafa aquests conceptes tan extrems en nom de la? Té una explicació? És una mica complicat, perquè... A veure, l'extremisme... està, diguem-ne, debido a muchos factores, por ejemplo. Bueno, todo lo que está pasando tiene, digamos, orígenes políticos, ¿vale? Entonces, ha dicho, es verdad, que hay mucha gente, que hay mucha gente, que se piensa que todos los musulmanes son terroristas, pero bueno, yo creo que la gente... Eso lo piensa la gente que no sabe perfectamente o que no indaga bien en el origen, que no conoce perfectamente, porque la gente que lo... Penso que és qüestió de cultura i pobreza, bastant. Què vol dir? Que vol dir, doncs, persones econòmicament fluixes, en poca cultura... Que algú els hi menja el cap?Exactament. Són dèbils, mentalment... I amb l'excús de la Rojo fan el que la veu del seu amo. Exactament.Exactament. Són manipulats totalment.Sí, manipulant. I captan, per exemple, víctimes de... les sentes, la majoria, la majoria... Ni estudios, ni famílies destructurades, a vegades... Nenus que viuen a la carrera, nens que viuen a la carrera, es captan i... Bé, pot ser una cosa...En general, sí, no sempre. Els de Ripoll estaven acollits... en famílies més males... Acollits, acollits... A les Estats Units ja han hagut de tant, tant. És una llàstima, però ens queden escassament dos minuts i mig. Encara volia dir... Teniu contactes... Hi ha contactes de l'Islam amb altres religions monoteistes, joveus o cristians, a nivell teogològic, a nivell de respecte. Hi ha una organisme, potser mundial, de contacte de religions. A mi m'agostaria explicar que... El origen de la región musulmana, el profeta, sempre tomo, por ejemplo, que siempre ha llamado a la tolerancia, a respecto entre las religiones. Entonces, y aunque hay libros que digan lo contrario, o que se ha divulgado la región musulmana a base de guerras, pero el profeta siempre ha sido ejemplo de la tolerancia, entre religiones. De hecho, cuando incitaba a la gente a divulgar la religión musulmana, decía que no hay que matar a niños, ni a mujeres, ni si vais a encontrar a gente rezando en sus iglesias y no les toquéis. Y si quieres, es decir, y está en el corán, está puesto, si quieres creer, crees. Si no quieres creer, no creas. No facis mal.No. Esto es la base de la religión musulmana. Es la base de la religión musulmana. El islam viene de la paz. El islam quiere decir asylum. Que quiere decir la paz. Ho deixem a un punt molt interessant, perquè d'aquí quatre setmanes seran cinc, perquè hi ha setmanes sants d'entre mig, el veus de la paròquia tocarà el tema de l'espiritualitat, no la té a dir, perdoneu, d'en Charles de Foucault. D'en Charles de Foucault, només ho avancem, perquè no us parteu el programa d'aquí cinc setmanes, va ser una persona que va descobrir el cristianisme a través de l'islam, a través de la moda de viure... Entendes dels tuarex, del nord d'Augès... Sí, al revés que jo. Al revés que tu. Estan a posar fer-ho, Sara, verga. Tu també acabaràs així. No, no. A veure, jo em trobo perfecte quan vaig al Marroc, i, escolta'm, sento els alteveus que canten al rei... Sí, en general. Molt bé, doncs, amics, Nadia, Mateu i Carles, us ha parlat en Lluís, també en nom d'aveus de la paròquia. Aquest programa repetirà el 17 de quarts d'onze, no us ho perdeu. Adéu-siau. Moltes gràcies. Moltes gràcies.