Veus Parròquia del 9/3/2022

Veus de la parròquia Programa de formació i informació humana i cristiana de la parròquia dels sans Justi Pastor de Sant Just Desbert Veus de la parròquia avui, hostilitat i hospitalitat Avui, veus de la parròquia, tenim entre nosaltres, com a convidat especial, un xicot que ens explicarà la seva trajectòria vital per arribar i residir aquí, aquí és a Catalunya, concretament, ella ha passat per Sant Just Desbert i ara resideix a Barcelona. Però anem-lo a presentar. Com te lames, por favor? Me llames Manso. Donde has nacido? He nacido en Guinea Conakry, un país de l'Àfrica del Oeste. En Conakry mismo, en la capital? No, en 5 kilómetros, aquí en Día. ¿Cuántos años tienes? Tengo 19 y haré 20 la semana que viene. ¿Desde cuándo estás en Cataluña? Tres años y medio. Esos tres años y medio te han permitido, si estabas empatronado, que creo que sí, estabas empatronado precisamente en Sant Just, que te han permitido obtener el permiso de residencia y trabajo. Bueno, sí. Ya llegaremos a esto. Primero, vamos un poco tu trajectòria. En tu país, en Guinea Conakry, ¿fuiste al colegio? Sí, fui al colegio hasta los 14 años. O sea, lees bien las operaciones matemáticas virtuales, sí. ¿Te defiendes con el móvil por descontado? Sí, también. Con el ordenador, también? Sí, muy bien. ¿Hasta qué edad fuiste al colegio y qué estudiaste? Fui al colegio como todos los niños y lo que se estudia en el colegio. Te enseñan a leer, a escribir, y las historias geográficas y todo eso. ¿Cómo fue tu decisión de dejar Guinea? ¿Por qué llegaste a esta resolución? Fue una decisión difícil, sobre todo porque los estudios de ahí era casi de vez en cuando separaban y tal y quería unos estudios más y tener la oportunidad de jugar al fútbol. Pero al final llegué por aquí y los estudios que quería hacer no lo conseguí, pero creo que aún no es tarde, pero lo intenté con un club que está entre Cornelia y San Joan de Espí, el Fonsan de Tafaljo, que hice ahí una temporada de juvenil y luego con el Covid y el trabajo y entre cosas no pude seguir. ¿Pero tienes entre cera y ceja el objetivo de volverlo a intentar jugar al fútbol? Bueno, el fútbol un poco complicado porque volvi con otro club, el Cambucheras, pero como que esta etapa no es de juvenil y me pedían el pasaporte, pero en Guinea como que no se hace pasaporte y no lo tengo, pues no pude accedir a la liga y al final lo tomé que dejaba. Hablando de Guinea, mantienes família en Guinea Conakry? Sí, está ahí toda mi familia. ¿Qué personas están? Mis padres, madre, padre, hermanos y todo. Dices que llegó un momento que por los estudios para tener más formación y también para jugar al fútbol tomaste la decisión de salir de casa y enfilar dirección del norte hasta un país de Europa, en este caso España, etc. ¿Te acuerdas personalmente el recorrido que hiciste? ¿En qué medio de recomoción o de transporte? ¿Qué países atravesasteis, etc. Sí, sí. Pues desde quín día hasta la frontera de Guinea-Entremali porque tuve que pasar por Mali y tuve que ir en un coche taxi. Y una vez que llegué al parque estaba al lado de la capital de Mali es Bamako y una vez que llegué ahí tuve que ir en bus hasta una provincia ahí de Mali que es Gao y desde Gao nos tuvieron que embarcar en unos camiones, en un camión unos 70 personas algo así y muy cerrados y tal y hasta pasando por el desierto para llegar a Algeria y en el camión. Pero el camión no entra hasta Algeria porque hay algunos que os dejan a 80 kilómetros en el desierto para entrar 30, 50, depende de la suerte que tengáis y en ese caso por lo menos nosotros tuvimos la suerte de que nos dejaron unos 30 kilómetros algo así. Antes de la frontera de Algeria y tenéis que esconderos para entrar porque si te cogen te tienen que devolver a Mali y tal y te pegan y muchas cosas. Entraste a Algeria de una manera discundida? Sí, porque es todo desierto y no tenéis que evitar donde están la patrulla y todo eso. Y una vez a Algeria porque esas partes son unas partes del desierto y es muy difícil. Hasta que llegues en las capitales es muy difícil. Que están muy al norte, ¿no? Sí, está muy arriba. Y una vez llegado ahí... ¿Dónde fuiste parar a qué capital o qué ciudad de Algeria para hacer el salto? Una vez cuando llegas ahí en el tren por... ¿Homán? Al Argyé. Y luego para ir a Marruecos. Y luego tuve que ir ahora para ir a Marruecos. ¿Después de Argelia, Marruecos? Sí. ¿Y allí llegaste hasta qué pueblo, a qué ciudad para...? Sí, para entrar a Marruecos también es... porque en la trayectoria es... de escondite a escondite. Porque el de Argelia, Marruecos, tienen una... un agujero por donde tienes que pasar. No es muy, muy profundo, pero si te metes... si te caes dentro, te tiene que subir alguien, si no, no puedes subir tú solo. Si te cogen, te devuelven a tu país, supongo. Si te cogen, te devuelven a Algeria. Y si tienes dinero móviles o algo importante, te lo quitan y tal, y te pegan. Si pasas, pues llegas a... en la primera ciudad de Marruecos, que es Uzda, en la primera ciudad de Marruecos, en la primera ciudad de Marruecos, en la primera ciudad de Marruecos, que es Uzda, y a partir de ahí subes para... para la ciudad que quieras. ¿Subes en una patera o en un bus? En un bus, sí. Porque este es... aún estás en... como si estuvieras en Algeria, pero visto que ha entrado en Marruecos y vas en bus, y en ese caso yo fui hasta Casa Blanca, y de ahí estuve unos días, y luego me fui a Castillago, que es una... que es el sitio donde puedes ir a mucha gente y... Castillejo, ¿te has dicho? Sí, Castillago. Que es la ciudad que está al lado de Ceuta. Bien. Y ahí sí es pasal, porque yo... ahí fui en el caso para saltar las vallas. Estamos siempre en África. Todavía no hemos hecho el salto de atravesar el estrecho, o de atravesar hasta llegar a un Mediterráneo. Estamos en África, en un enclamamiento español, que es Ceuta, ¿no?, al lado de Ceuta, y instigados, supongo, o perseguidos o seguidos, por la policía de Marruecos. Sí, ahí tenéis que ir en una... Foré. Foré. Foré. No sé què és... que és un tipus de transporte, o què és? No es donde no hay árboles, y solo hay árboles y eso. Ah, Foré. Ah, d'acorda. Selva, Bosque. Sí, selva. Y en la selva de ahí tenéis que esconderos, si no así te pilla... Castillejos. Bueno, aparte que era un campamento que hacían los estudiantes aquí en Tarragona, bueno, había unas batallas muy impresionantes de ejército español, contra ejército de Marruecos y demás, y estoy hablando, pues, a principios del siglo XX. No, no, ahora. Bueno, pues ahí tenéis que esconderos, y un día que estéis ya, si ir a las vallas para intentar si hay suerte, a veces os pillan, y a veces hay algunos que tienen suerte para entrar. Y... hice ahí... tres, o sí, tres intentos que sin entrar... Hiciste tú. Sí. Alguien os dirigía, había alguien con experiencia que os indicaba hacerlo por aquí, por aquí podéis ir, o sube de esta manera. Bueno, pues... En ese caso no puede haber alguien que... Porque en unos segundos ya la policía está en las vallas para cogeros y tal, y no puede haber nadie que te indica... Pero lo que hay es... gente que más o menos saben por dónde ir hasta llegar a las vallas. Deve ser gente que lo ha intentado otras veces, que ha cogido experiencia. Sí, que ya han visto que ya saben por dónde ir y tal, y son los que saben por dónde ir, y os pueden ayudar a ir por ahí, y luego una vez que llegues a la valla, eres tú por ti, porque nadie dice cómo subir o cómo hacer las cosas. La valla tiene concertinas, tiene aquellos cortantes para que la gente no suba. Sí, tiene eso, y por eso depende la ropa que llevas, porque si te engancha en la ropa no te puedes saltar. Te quedas ahí hasta que... ¿Qué diferencia hay entre los intentos que fracasaron esos dos intentos tuyos de saltar y el que triunfó y el que conseguiste? ¿Cómo es que en unos no lo lograste y en otros sí? Bueno, esos intentos son... Depende porque en la... Ahí, cada día, en las 24, están las policías marroquís y las guardias civiles, pero en ese caso dependeré de la suerte que tengáis, porque a veces podéis venir y no entrar, o aunque entréis, depende de cuántos hayan entrado y os saquen fuera, y a veces no entrais, porque ni pasáis la policía de Marruecos. Ja, ja, ja. Precisamente, la semana pasada, hubo intentos masivos de saltar la verja esta, la reja, también por Ceuta, pero de 2.000 personas, de las cuales lo consiguieron, según la prensa, unos 600. Pero tú dices que eso es frecuente, los intentos de asalto, etc. Bueno, los intentos de mucha gente no es frecuente, pero los intentos de una persona que lo intenta, pero si es una persona que lo intente, aunque entres y si te pillan, te pueden devolver, pero si es mucha gente, porque cuando es mucha gente, a la mínima que haya un intento, si a veces entra o no, ya hay prensas y ambulancias y tal que vienen, y depende, pero muchas veces es mucha gente más fácil conseguir lo que si viene tú solo, porque siendo mucha gente, y cuando ya entrais, vienen las prensas y ambulancias y tal, y ahí más o menos ya no os pueden devolver, pero siendo una persona que no hay prensa ni nada, pues a la mínima te pueden devolver a Marruecos. Para el camión, el autobús, incluso, no sé, para tu propia comida, ¿tú disponías de dinero? ¿Saliste de tu país con dinero o no? Bueno, porque a veces si no tengo dinero, tenía que llamar a mis padres para que me trajeran dinero. ¿Te enviaban, transferían dinero o...? Sí, en Algeria o estas, hay países que no pueden, pero hay gente que han estado ahí siempre y tal y con los que tienes que hablar y tenéis que hacer un acuerdo, o le envían a él o algo así, porque estando ahí en Algeria o en cualquier país es de esto, sin documentación, porque de este país o un documentación que te permita sacar dinero o esto, no podías, y tenías que buscar a alguien que te ayudara para... Desde comida o incluso, que os dé ese trabajo y ha cambiado el trabajo, una gratificación, ¿no? Sí, sí, sí. Bueno, o sea que a España le gastes por ceuta. Sí, sí. Bien. Y a partir de aquel momento, ¿quién te acogió, qué organización, dónde le gastes después de atravesar el estrecho? Bueno, en ceuta, en la acogida, esa es en un campo donde cualquier persona que entre por ahí es ahí, un sitio ahí muy grande que acoge donde os tienes que quedar, hasta una temporada, depende. ¿Tienes que darte? Seguro, o sea, expresamente porque la policía te vigila. Sí, tienes que estar ahí, pero te puedes ir a pasear por la ciudad y tal, pero de ahí porque, visto que ceuta es una isla y no puedes salir de ceuta sin que te saquen ellos, y tenéis unas tarjetas con unos números y hasta que no esté tocado el número no puedes salir, y no hay tiempo limitada. Hay algunos que hacen un mes o dos, depende de la gente que hay en el campo. Si hay demasiado, pues sacan rápido, pero si no hay mucha gente, pues tardan. Hay gente que han estado ahí unos diez, ocho meses, seis. Deben ser un común centro de enterramiento para extranjeros, como hay aquí los Cies, en la zona franca de Barcelona, más o menos, me lo imagino así. Estuvisse mucho tiempo en este centro de ceuta o no? Sí, yo estuve ahí casi seis meses. Seis meses? Sí, casi sí. ¿A cargo de quién estabais? ¿Quién os administraba la comida o quién nos informaba de vuestros derechos, si es que lo hacía alguien? Bueno, pues de muchas cosas no teníamos que hacer, pero de la comida y estas cosas, visto que estás en el suelo español, lo hace el gobierno español. Muy bien. Entonces, ¿travesasteis, cuando te llaman, travesáis el estrecho de libertad? Bueno, cuando ya te toca tu número y te dicen, por ejemplo, te dicen hoy, tienes que ir mañana. Tú te tienes que ir mañana, y ya sabes que mañana te tienes que ir. ¿Ires a marxar? Sí, tiene que ir a la península. Pero os vais en un barco. ¿Fletado por el gobierno español, os pongo por la comunidad? Bueno, es un barco gubernamental. No, creo que porque es valeria. No sé si es gubernamental o no. Valeria. Valeria, el nombre del barco? Sí. Seguramente el gobierno lo afleita, supongo. Bueno, y este barco, ya estamos en el barco, ¿dónde os llega? ¿A qué ciudad o a qué comunidad llegasteis? Precisamente no me acuerdo, pero cuando bajemos del barco y nos llevaron a un pueblo de Huelva. De Huelva? Sí, y ahí estuve una temporada también, con una asociación, y luego vine por Cataluña. Muy bien. Entonces, llegaste a Cataluña. ¿Qué pequeño periplo hicisteis en Cataluña donde nos acogió, donde fuiste a residir? ¿Te acuerdas? Sí. Cuando llegué en Cataluña fui a la policía. ¿Fuiste tú, de propio medio, o la policía te cogió? No, me fui yo. Y cuando llegué ahí a la policía, estuve dos... dos días, sí. Sí, el máximo que puedes. Sí, dos días, y me enviaron en el centro de Menoreza, aquí en San Just, en el hotel City Park, con la asociación de Kirikou. Ahà, molt bé. Ya tenemos a los Men Show en San Just, en el centro de Kirikou. Y fue de allí, ¿no?, que nos conocimos. Sí, y de ahí. Muy bien. Has tenido otros contactos, aparte de residir en el hotel, que estuviste en el hotel casi un año. Un año y poco, sí. Has tenido otros contactos en San Just, a través de... o teo, quizás, hacéis actividades para vuestra formación, no para vuestra renovación social, no sé. ¿Qué renovación has tenido en San Just? La relación, porque lo que estudiaba y el fútbol no lo tenía aquí, pero la relación con San Just fue en Casal de Llova, que teníamos... hacíamos casi cada dos por tres actividades ahí en Casal de Llova. Molt bé. I allà prenis el català, o què? Sí, una miqueta. Vaig fent. Bueno, ja... jo sempre parlo català. I llavors tu pots contestar el que vulguis, però recomano que practiquis amb la llengua del país. Molt bé. Escolta, ¿qué papeles has obtenido? ¿Y por qué sistema? A ver, tarjeta consolar, credencial, hay varias terminologías. A ver si tú nos lo explicas un poco. Bueno, en este caso, visto que no tenía el pasaporte y me tuvieron que hacer la cédula de inscripción, que te permite pedir la residencia. Y cuando yo tuve la residencia, solo era una residencia que no te permitía trabajar, siendo menor o aunque hayas cumplido los 18, no te podía y tenías que tener un contrato de trabajo de un año. Y luego, con la formación que hice y las prácticas en la empresa en la que hice las prácticas, por suerte me hicieron el contrato para conseguir el permiso de trabajo. I ara tens el permiso de trabajo? Sí, ahora tengo el permiso de residencia y de trabajo. Tienes límite este permiso o tienes que renovar dentro dos años o tres años o és ja indefinida? El permiso tiene límite. En mi caso, el primero que tuve caducava en dos años, pero cuando lo tuve, contaron desde el principio que llegué a Cataluña que caducó a menos de un año y el que renové caduca en noviembre, que es también de dos años. I cada renovación tienes que presentar un contrato? Últimamente han cambiado las leyes según lo que he escuchado, que ahora no hace falta presentar un contrato para eso, mientras estés trabajando y tal y puedes conseguirlo. Però a ti la documentación te has servido para ponerte a trabajar. ¿Hiciste, supongo, como intentos de trabajar en sitios que si no tenías papeles no te admitían? Bueno, la documentación, eso es, porque si no lo tienes, no puedes trabajar, porque lo único, visto que estaba con las sociaciones de acogida y tal, te podrían hacer unos documentos para que puedas hacer como unas prácticas para formarte, por lo menos, porque visto que no puedes trabajar y cobrar, te lo hacen eso y vas ahí haciendo hasta que consigas la documentación. ¿Y tú te quedaste en la misma empresa que ofrecías las prácticas? Yo supongo tu valía y te cogió como trabajador. ¿Y de qué haces? De instalaciones eléctricas, fontanería y eso. En una empresa importante, ¿no? Porque tiene bastantes trabajadores. Sí, unos 40 y algo. ¿Eso trabajadores o la gente en general, cómo dirías tú que trata a los inmigrantes como tú? Aquí en Catalunya. Somos respetuosos, somos hospitalitarios. Bueno, pues, en el trabajo, visto que, porque en la empresa, en la que estoy, hay muchos extranjeros también, y por lo menos, en mi caso, no me tratan bien. ¿Te tratan bien o no? Sí, pero fuera del trabajo, por ejemplo, en las calles o en la ciudad y tal, depende de con quién te toques, porque hay algunos, porque yo diría que es como falta de sabiduría, o que no han conocido muchas cosas y tal, y si te encuentras con esa gente, pues no... ¿Has tenido experiencias malas de tropezarte con gente que no admite a los inmigrantes? ¿Has tenido alguna experiencia o...? Bueno, algunas, sí. ¿Tú mantienes, a partir del trabajo, revacciones sociales, dices que estás de una empresa, tienes amigos, sales, etc. ¿Tienes también conversas telefónicas con tu familia, en Guinea Conakry? Sí, nos llamamos de vez en cuando. Bueno, nos estamos llegando al final de la conversación con Osman. Una cosa que quería preguntar, Osman, aunque a ti te hayas salido relativamente bien, porque estás en el país, tienes contrato, tienes permiso de residencia y trabajo, te sabes valer por ti mismo, pero no podemos admitir como una norma o como una posibilidad, una constante, estos saltos, esos viajes, no es tratar a la gente bien. ¿Cómo se podría hacer si tienes alguna idea? ¿Cómo la gente podría venir desde tu país, desde África, etc. a Cataluña, por ejemplo, de una manera digna, sin hacer estas complicaciones de donde es cierto, saltar la valla, través del estrecho, etc. ¿Tienes alguna idea? Bueno, pues en ese caso, la idea que tengo yo es hacer las cosas como, por ejemplo, si quieres viajar, ¿qué te puedan dar las cosas necesarias? Porque, por ejemplo, están en Guinea aunque quieras viajar por Europa y tienes que pedir el visado y eso puede tardar mucho y aunque tarde hay muy poca gente les dan el visado y eso, y por eso creo que hay mucha gente que lo hacen por la vía, esa que tuve que venir yo también. Bueno, pues también esta reflexión de Osman, de decir que en el mismo país de salida pues facilite los visados o facilite el pasaporte, que eso sería lo más correcto. Hasta el punto de que si esos países estuviesen más desarrollados, estuviesen en apoyo logístico de los países europeos para que la gente trabajase, pues no tendría tanta necesidad de jugarse el físico, la vida, trasladándose, ¿no?, a Europa. Molt bé, una última pregunta, Osman, fuera de programa. ¿Celebras el Ramadán? ¿Eres islámico o no eres de ninguna religión? Soy islámico y lo celebro, sí. Molt bé, pues adelante con la creencia, aquí està més gran, ja són catòlicos, però el respecte és per a tots dos. Gràcies. Hem parlat amb Mosman Sol, resident a Catalunya, provenint de Guinea-Conacri. Veus de la paròquia, repetirà el dissabte a dos quartons del matí, i nosaltres estarem al Dimecres també amb vosaltres. Adéu-siau. Gràcies.