Xarxa a les ones - Marta Pujol

i seguim el refugi el magassin de tardes de Ràdio d'Esvern seguim aquí doncs parlant de tot una mica però ara ens centrarem a l'espai de la xarxa educativa això és la xarxa a les zones i ja sabeu que en el nostre magassin de tardes ens agrada portar contingut variat i avui ens centrarem en aquest cas a la xarxa a les zones a seguir parlant de l'adolescència en aquest cas amb la Marta Pujol que va realitzar un taller de la seta Famílies i Adolescents a la primera part d'aquest primer trimestre del 2024-25 aquí al nostre municipi un taller que es va dur a terme al Casal de Joves de Sant Just la Marta és educadora afectivosexual i també presentadora del programa Canvis del Super3 del SX3 que ara doncs amb aquest nou rentat de cara també realitza aquest programa que podeu trobar també a 3CAT en aquest cas avui parlem amb la Marta ella és escriptora del llibre Canvis El viatge de la pobertat i tot això que heu anat explicant una miqueta la veritat és que tens moltes facetes eh Marta? moltíssimes estàvem dient ara fora micròfons que ets molt mediàtica sí, sí ho intento és que m'encanta i és una manera més de divulgar l'educació afectiva i sexual comentava Mara el programa aquest Canvis de TV3 això com va ser? com va anar? realitzar això? perquè va ser un projecte xulo sí doncs van obrir una crida i junt amb una productora vam dir ostres, per què no presentem un programa d'educació afectiva i sexual que no n'hi ha aquí a Catalunya no en tenim cap carai per aquesta edat n'hi havia una altra que era genial però per aquesta franja d'edat no i mira el vam llançar i contentíssims quan ens van dir que érem el projecte seleccionat que guai que bé doncs Marta avui volíem parlar amb tu una miqueta doncs aquesta franja d'edat l'adolescència tot plegat però ens volem centrar una miqueta doncs amb el tema amb temes que vau tractar en aquest taller que es va realitzar com comentàvem a inicis de curs però també una mica doncs com realitzes la teva tasca la teva feina perquè em sembla molt interessant com d'alguna forma acostar-se als adolescents als joves i divulgar tots aquests missatges que vosaltres porteu que també vau portar evidentment en aquest programa Canvis que crec que d'alguna forma a vegades és com com que no sé si és del tot cert però tenim aquest tabú no de parlar amb adolescents és difícil no aquesta frase aquest mantra que es repeteix molt no i aquest mantra a mi em fa una mica de llàstima perquè és una etapa meravellosa hi ha com tot de connexions noves i és veritat que a vegades costa una mica navegar entre un peu a la infància i un peu a l'edat adulta però és una etapa meravellosa de veritat hem de treure aquesta aquest sobrenom a l'adolescència penso que l'hi hem de treure aquest tipus de tallers per què els feus quin és com l'origen de dir hem de fer aquests tallers per això a veure se'n fa primer perquè l'educació afectiva o sexual és un dret que nens nenes infants joves i adolescents i persones adultes tenen reconegut internacionalment per tant si tenen un dret acompanyar les famílies també en tot aquest viatge és com vital per dos motius primer perquè nosaltres no vam rebre educació sexual més enllà alguns del plàtan que dic jo ja s'han saltat un munt de coses importantíssimes que ara estan a la boca de tothom com el consentiment el respecte les empaties totes aquestes coses que a vegades pensem en sexualitat i pensem només en sexe i la sexualitat és moltíssimes coses més com t'identifiques les orientacions sexuals la identitat de gènere és a dir hi ha un calaix tan gran de coses que si els hem d'acompanyar i no hem tingut nosaltres aquesta informació doncs és importantíssim que es facin tallers com el que es va fer aquí a Sant Just no? i després l'educació afectiva i sexual té diverses potes no? té el centre educatiu també té doncs allà on vius no? la societat que et dona i les famílies és una d'aquestes potes per tant a part dels llibres tenir algú allà que et parla que et diu i en aquesta etapa pobertat-adolescència és bastant important en totes jo penso però aquesta porta mal de caps com es senten les famílies davant l'adolescència és a dir són coneixedores del que els pot passar els seus fills i filles? jo penso que sí i no et diria hi ha algunes que ho són molt que també et diré que les famílies que venen a les xerrades són famílies conscients és a dir que ja fan el pas de dir jo et diria els que no han vingut són els que haurien de venir la gent que està allà ja és conscient i per tant ja es preocupa però és que la diferència adolescents ho hem estat tots i hem tingut el ball hormonal i hem tingut les característiques pròpies però l'adolescència avui en dia és una miqueta diferent a l'adolescència que aquests pares i mares que venen als tallers van viure perquè hi ha factors que abans no hi eren com la tecnologia aquesta hipersexualització que està inundant tota la societat constantment l'accés a la pornografia des de ben aviat llavors aquests elements fan que la seva adolescència tot i tenir uns elements iguals tingui uns altres que són 100% diferents i a aquestes famílies a vegades els costa entendre posar-te empàticament en com ha crescut aquesta criatura vivint aquesta adolescència que jo recordo ja perquè tu no tenies ni aquest YouTube constant ni tenies no? aquestes xarxes que des de l'escola és igual sigui no WhatsApp ja un Teams no? ja s'envien missatges tot això la pressió estètica que hi ha ara que ha crescut molt totalment també una mica no per culpa però també una mica diguéssim agreujada per les xarxes socials no? absolutament absolutament absolutament sí sí entre els filtres ara aquesta obsessió adolescent no? de si l'esquim o la rutina de gym n'hi ha per tothom aquí n'hi ha per tothom llavors és normal que necessitem tots una mica de guia no? per dir bueno a veure com m'acompanyo aquí com ho encaro amb aquestes noves realitats si no ho conec perquè no ho coneixen és com un llenguatge a part sí perquè el pilar de les preocupacions de la família entenc que deu ser la sexualitat l'ús de pantalles i el consum de drogues o d'alcohol o què? o hi ha alguna pota més que podries destacar a lo millor? mira normalment quan no? a vegades que faig grups amb famílies de més d'una sessió no una sessió només i llavors sí que els hi preguntes quins són les tres coses que més us preocupen per poder orientar-nos no? segueixen la comunicació que jo crec que seria un bàsic etern que podríem dir a qualsevol moment independentment d'estar el 2025 o el 1980 però sí que les tecnologies preocupen moltíssim i incloca aquí el porno i després el tema de la pressió estètica jo crec que preocupa bastant perquè clar entres en aquell moment de les de tots els problemes de la conducta de l'alimentació que poden haver-hi no? clar que poden derivar per mil motius si sumes la hipersexualització el tema de com t'importa el que diran les xarxes els likes les mans tot t'emputxa una mica cap a un lloc i això i l'accés a quin tipus de sexualitat tindran també perquè l'adolescent la conducta de risc va una mica lligadeta però i també els preocupa molt la relació entre els companys i companyes entre ells i elles com com es relacionen doncs veuen a vegades conductes una mica tòxiques i diuen bueno però això com ho redrecem no? perquè no va de prohibir no va de com com ho fem això i és una etapa que prenen molta importància en les amistats hi ha com molts elements i aquests elements a vegades es junten no? perquè per exemple amb el que comentaves és una barreja de molts elements que m'has mentat fins ara sí està tot com molt connectat aleshores parles d'una cosa i una branca se t'anirà cap a l'altra que lliga cap a l'altra que lliga cap a l'altra que lliga cap a l'altra per això és parlem-ne de tot però sobretot jo crec que la gran por és aquesta desconnexió amb la família que és part de ser i has de venir una persona adulta independent però tenen por aquesta desconnexió de si no m'estic enterant de què fa a les xarxes si no m'estic enterant de què pensa de què per on va el cap perquè senten també tantes coses estem molt mediatitzats i com dic jo infoxicats no? molt intoxicats per la quantitat d'informació i com a pares i mares també llegeixes unes coses que acabes tenint por clar i després també hi ha factors com els canvis físics i emocionals que ja es donen a l'adolescència per si que lligats a tot això ja és com un còctel molotov no gaire bé absolutament les hormones hi són i hi seran perquè és part del desenvolupament i a vegades alguns comportaments no són un atac personal i això a vegades els he de refrescar dic refrescar perquè com t'he dit tothom ha estat adolescent no? aquell moment que tu volies dormir més a la nit i anar-te'n al llit més tard això és per culpa d'una hormona i és normal amb l'adolescència canvia i passa això i tot i així ens ho prenem a vegades com personal com dient és que ja està bé és que no se'n va a dormir les tantes i no vol bueno el cos tampoc acompanya amb això no? clar, clar, clar i les hormones inevitablement faran muntanyes russes i faran de les seves però recordem jo sempre ho dic recordeu no és personal és un tema biològic no us ho prengueu de forma personal i si ara posem el focus a l'altra persona és a dir a l'adolescent com els podem ajudar? perquè clar aquesta també és com la gran pregunta que suposo que et deuen et deuen preguntar molt com puc ajudar el meu fill la meva filla el meu net el meu nebot clar, jo dic que la clau és la comunicació que dius vaja tòpic acabes de dir Marta una mica però si ho pensem amb profunditat és a dir és igual quin sigui el tema però com no tinguis comunicació has pecut oli que dic jo i també els dic als pares i mares també mai és tard per res no? però no podem pretendre que de sobte a l'adolescència ens ho expliquin tot si tu no has fet els deures abans que sona una mica dur eh dit així però hem de fer els deures des de ben petits llavors tampoc va de fer-los un interrogatori cosa que també estan molt i això m'ho diuen a mi les criatures que ja no són criatures és que clar arriba i em pregunta tot que com manetada del dia que no sé què que no sé com un que se senten en un tercer grau i per l'altre costat tens les famílies dient és que no m'explica res llavors hem de canviar una miqueta el model comunicatiu i entendre que ja no va de què tal t'ha anat el dia i tal hem de crear aquests moments simbòlics on puguis parlar més i tal això és important aquí i això crea nexes i vincles i aquests vincles t'obriran portes a i no desesperar-nos clar ara em genera curiositat el fet d'aquestes generacions que comentes que a vegades es senten que els estan sent submesos a un tercer grau quan siguin pares i mares faran el mateix faran el mateix clar faran el mateix perquè te n'oblides primer te n'oblides de a no ser que hi hagi algú molt marcat que no se t'oblida no te recordes d'aquesta sensació i després quan acabes sent pare o mare és que l'interès és real això també els dic a les criatures és que tenen molt interès per saber com ha anat el dia perquè estan pensant com ha anat el dia i dius ja però si no vull parlar val el moment també és important potser que has de sortir ofuscat de tot el dia però ho faran igual ho repetiran igual i repetiran els mateixos patrons en algunes coses que de sobte dius m'estic convertint amb el meu pare o la meva mare una mica una mica sí això vol dir que vam fer bé la feina no? també no no totalment i quan parlem de qüestions ja d'alerta és a dir que comencen a sonar aquelles alarmes no? quines creus que són les més identificatives les que es poden detectar més fàcilment i què es pot fer és a dir quan veiem alguna cosa que no acaba de funcionar a vegades també és saber llegir el que no acaba de funcionar no? entendre-ho sí respecte clar aquí jo et diria una miqueta amb cada tema et diria una coseta diferent però per exemple amb el tema tecnologies a mi em preocuparia veure que tu vegis molta distància molt secretisme molt perquè és veritat que els continguts dels quals estan exposats de molts materials i els perills i les violències que hi ha jo d'això me'n preocuparia perquè tu recomanes el control parental a famílies per exemple amb un adolescent de 14-15 anys o és més aviat enfocat a nens i nenes de 8-10 jo penso que el control parental et pot servir un anyet o dos però després si volen se les empesquen per saltar i jo crec profundament en l'educació digital vull dir s'ha de donar educació digital però real autèntica no només perquè estem amb unes generacions que venen i et diuen és que els meus pares no s'enteren de res perquè realment saben molta tecnologia i després els pares els hi parles de comentaris tipus quan posa youtube taronja quan posen no sé què i et diuen no sé de què m'estàs parlant i aquí sí que tenim un problema perquè clar com hem d'educar digitalment si estàs fora de aquí aquí sí això em preocupa i una altra cosa que jo l'artaria molt pensa que la primera causa de bullying avui en dia és l'aspecte físic per això t'anava a preguntar també amb quins problemes aquest em preocupa molt hi ha més freqüents entre els adolescents aquest em preocupa molt perquè perquè veig una norma tan bàsica com que no s'han de comentar els cossos de l'altra gent com se l'assalten i com segueix sent motiu de burla de bullying de discriminació a veure això des de casa s'ha de treballar i s'ha de treballar amb l'exemple també perquè aquí és on una vegada es fallem i a mi em preocupa perquè es fan moltes faltes de respecte i creen problemes i creen estan creant i ningú vol que el teu fill o la teva filla sigui una persona que acabi generant un trauma o sent la persona abusadora o sent el que crea un problema o fa comentaris que no són no? i respecte a aquest tema a mi em preocupa de la mateixa manera em preocupa les masculinitats i el perquè veus una adolescència a vegades uns uns uns nois molt reactius de amb el feminisme això a les aules es veu unes noies a vegades més menys callades és igual depèn de la classe que et trobes i llavors em preocupa també el respecte cap a les diversitats crec que encara tenim una miqueta de signatura pendent hi ha tolerància no? et tolero a mi em dóna la sensació que hi ha com un mig clic no és un clic sencer és un mig clic i amb el tema de les masculinitats també a vegades veus joves que et sorprenen i que tot al contrari aquesta nova masculinitat que es diu que et genera una confiança que dius ostres aquí hi ha hagut un canvi generacional però clar no podem generalitzar està clar però encara hi ha en aquells focus hi ha bastants seria bonic poder veure-ho des d'una perspectiva més generalista i dir vale estem entre cometes bé o estem pel bon camí jo crec que no estem prou bé pel que es veu no estem prou bé però és que és feina de tots i de totes per això t'ho dic i es fa amb feines és un tema que es treballa però bueno com em diuen les teories de la comunicació que el missatge arribi al destinatari és feina de la misa d'aquí estem fent la feina llavors no només posem tendim molt a donar la culpa però la culpa també i aquí agafo jo el relleu de la culpa com a comunicadora com a divulgadora bueno ho hem de fer millor ho hem de fer millor si no estem aconseguint és veritat que la família importa moltíssim que els hi diran les famílies no? això són temes importants sí no no totalment i segur que n'heu sentit a parlar aquí segur en algun moment el mal comportament a les aules sí això també em preocupa profundament a mi clar això és una situació i ara a més també que moltes escoles i instituts estan regulant el tema de l'ús del telèfon mòbil clar això també genera una alarma perquè el jove es veu com desprotegit i quan li requisen el mòbil també és una acció que a vegades li genera molta que estan vulnerant com un dret seu el fet de tenir mòbil a vegades és com el dret de l'adolescent i a vegades jo crec que es trepitgen no sé si s'ha d'acord Marta però a vegades es trepitgen unes línies d'educació per part de l'adolescent al professor que realment són preocupants perquè hem vist situacions i hem escoltat situacions diverses aquí de fet sempre hem sigut un programa on ha donat veu als joves i hi ha hagut joves que han vingut aquí i ens han explicat el seu punt de vista i a vegades ens expliquen no? és que a un company li van treure un mòbil i aquell doncs va contestar que què estàs haciendo no? és que que estàs fent sí però aquí jo sí que faig una crida a les famílies que revisin el comportament i les faltes de respecte perquè jo que ho veig allà a les aules ja no no parlo de mi que també alguna vegada pot ser però jo sóc la que menja tiré perquè saben que vens a fer un taller i que després marxaràs però entre ells entre ells i elles jo al·lucino no no no no no aconsegueixo veure com seran capaços de tenir relacions sanes és igual d'amistat de parella i el professorat t'ho acaba confirmant això és impossible és increïble hi ha unes faltes i això sí que és molt general i ho veus moltíssim sí que evidentment com has dit abans hi ha hi ha alumnes que et diuen no no això a mi em costa molt d'aguantar però és el que hi ha cada dia i tenen molt interès i estan en positiu però la veritat és que el gran tant percent de l'aula acaba sent elements disruptius que no permeten a uns quants que segueixin el que volen escoltar el que volen fer i com com s'insulten i com que dius a veure un moment a veure sí sí hi ha una mica d'odi no generalitzat a vegades i que està que sí que són adolescents molt bé però això no et dona carta blanca segons és que no vull ara dir paraules ni paraulotes però és que realment n'hi ha algunes que dius a veure per favor podeu dir el mateix però d'una manera calmada tenen autoregulació zero frustració no la saben tolerar i això de cara a les seves futures relacions i efectives és que és un còctel molt a toth llavors jo els diria famílies reviseu això reviseu això saps què em sembla a mi que tal com parlen a les xarxes això t'anava a dir es trasllada a la vida real això t'anava a dir perquè també a xarxes sobretot a twitter o ara x que és una xarxa on hi ha molt d'odi no és una xarxa hi ha molt d'odi i també quedem amagats o queden amagats sota un nom en aquest espai anònim no llavors en aquest sentit és com que hi ha la llibertat de fer i s'està extrapolant això a la vida real jo fa temps que ho penso dic perquè primer hi pensava fa un any i mig o dos que vas veient any rere any com va empitjorar la cosa jo pensava però com gosen dir aquestes coses com s'atreveixen i llavors després veus els comentaris a xarxes la seva per antonomàcia tens un tiktok i dius clar és que mira com es parlen és que tenen zero respecte és que han perdut la por és igual estic aquí de forma anònima soc adeu o fins i tot abnom ha arribat a un punt ja que dius això s'està traslladant a la vida real ja els hi és igual sí home sí jo et poso la cara i et dic qui soc i te la deixo anar que dius no no tot s'hi val exacte sí sí Marta Pujol ho hem de deixar aquí moltíssimes gràcies per venir al refugi per divulgar també totes aquestes informacions que has anat deixant aquestes píndoles informatives que has anat deixant al llarg de l'entrevista però també per aquesta conversa perquè realment ha sigut molt enriquidora i esperem que els nostres oients també els hi hagi doncs ajudat molt gràcies a vosaltres una abraçada i que vagi molt bé merci adeu